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Tipster League (Moderador: Abreu13)

Propuesta a cjavier1987,Ryker,jorgestradamus,Blanncco y Breaksystem.Uso de stake

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Tipster Oro
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 20 de Octubre de 2025, 19:45
Hola a todos!

Muchas gracias por sus propuestas. Entiendo que para modificar la fórmula de puntuación se necesita de un trabajo de programación. Levantaré la propuesta a la administración y estaré enviando novedades.

En cuanto a la regla del stake que proponen, me parece correcto y se puedo aplicar sin ningún trabajo mas que adaptarlo a las revisiones.

De todas formas, me gustaría ver más usuarios del foro opinando por lo que crearé un tema para discutirlo y ya tomar una decisión que aplique al mes entrante.

Muchas gracias para todos y si pueden comentar la propuesta detalladamente en el nuevo hilo para incentivar el comentario de otros usuarios, se agradecería.

Desde ya, muchas gracias y un saludo grande :)

Nacho, si esperamos que más gente se sumes a la propuesta, nos van a dar las uvas, porque está claro los usuarios que son más activos en el foro, y otros que optan por irlas viendo venir.

Tira millas sin dudarlo.


Muy de acuerdo.


Muchos de los usuarios ni siquiera leen los argumentos de los picks que siguen, imagínate si van a entrar a discutir o votar sobre una propuesta. Tú lánzala Nachito querido, que ya si luego funciona o no, lo iremos viendo entre todos.
Tipster Plata
Azote de las bookies
Enviado: 21 de Octubre de 2025, 02:08
Un Saludo a todos, ya andamos por día 20, yo había dicho que a día 20 del mes o de cada mes ya era de tener listo algo por parte de la administración en cuanto a cambios se refiere, es entendible que el administrador ha estado finalizando esto del nuevo proveedor de pagos así que por ese lado es comprensible.

Con respecto a la propuesta del usuario blancco yo pensaba comentar apenas la publicó que me encantaba, pero claro eso para los que somos experimentados, pero no estamos pensando en que muchos usuarios no van a entender muy bien de que se trata, creo que da más para confusiones, ya con la ambigua formula tenemos los problemas que tenemos.

Las soluciones vienen más no para detener que los usuarios dejen de subir cuotas altas, si no en hacer respetar las reglas que ya están escritas, yo no estoy de acuerdo con las cuotas altas ya que se aleja de lo que es ser un tipster de verdad y eso está muy pero muy alejado de algo que se parezca al profesionalismo, es más, pueden ser cuotas de casas exclusivas y otras en casas que no dejan ganar en realidad, además que replicarlas para los que no tenemos bet365 resulta imposible.

Yo creo que la calidad del foro está más en no permitir esa famosa manipulación del yield, por ejemplo, el usuario que sube 20 picks a cuotas del tipo 10, y al ver que no han salido las cosas empieza a subir cuotas del tipo 3, o muchos otros que llegan a los 16 picks y ya se relajan al subir 4 cuotas altas, todo esto es lo que no se debe permitir para que suba la calidad del foro, porque está claro que estos usuarios no están aquí para demostrar que pueden hacer ganar a los demás, si no que solo quieren los premios sea como sea.

Lo que necesitamos es sanciones ante estas prácticas para que así al menos se lo piensen cuando lo van a hacer mes tras mes.


Voy a añadir esto, me parece mucho más viable y entendible que se añada un límite de cuota 5, es decir, tu tienes una cuota 30 muy bonita de esas de betfair, o 1xbet o william hill, incluso de bet365, pero para términos de la tipster league solo la puedes poner como máximo una cuota 5, ya en tu argumento vas a escribir que la cuota en realidad es 5.5 o 7, o 10, o 100 si prefieres una cuota de esas.

También queda claro que en un principio pocos lo vamos a aplicar y ejcutar, pero ya tú que recibas un aviso con que NO puedes poner más de una cuota 5, lo entenderás. Y sí te haces el desentendido en la siguiente pues lo entenderás con una sanción en la puntuación. Ahí sí que veremos una subida de calidad en el foro y no una lotería de cutas altas.

Tipster Oro
Amigo de las bookies
Enviado: 21 de Octubre de 2025, 07:35
A mí me parece muy simple de entender el límite de x2 en cuota y x2 o x1,50 en ganancias, son números concretos que no dan lugar a interpretaciones subjetivas, y de esta forma nadie podrá decir "no, yo he publicado esas cuotas casualmente". Será algo pura y duramente matemático, sin lugar a debate.

Y este mes ya se ha descalificado a Lega71 sin tapujos. Creo que ya está habiendo la voluntad de que las cosas sean diferentes.
No Participante
Entendido en apuestas
Enviado: 22 de Octubre de 2025, 16:37
Hola a todos!

Aprovecharé este nuevo hilo para comentar el tema tratado desde este mes. Ya estamos a día 20 y si queremos instalar alguna nueva regla para el próximo mes ya es necesario ponerse de acuerdo.

Entiendo que son pocos los usuarios que participaron con propuestas, especialmente aquella de blannccoo donde se instala una diferencia x2 entre la cuota minima y máxima de un tipster en un mismo mes.

En lo personal esta regla no me convence y estoy mas con el último post de cjavier. Entiendo que un tipster y espcialmente en los pornósticos del foro está para encontrarle el valor a las cuotas. Hay cuotas que tienen valor en 1.6 y cuotas que tienen valor a 4, no poder realizar ambas en un mismo mes me parece una limitación para los tipsters que no sumará para el concurso.

En lo que a los perfiles que intentan adulterar su yield con cuotas altisimas, entiendo que no son muchos y que luego de estas discusiones quedarán menos.

Entiendo que con la regla del stake cumpliendonse y si cada mes ayudamos reportando a este tipo de usuarios y comentando entre todos podemos evitar este tipo de perfiles sin agregar una regla que limite a los tipsters.

De todas formas, esto no es una decisión final, sino solamente mi opinión personal. Los sigo leyendo para intentar terminar con este tema este mes y ver si este tipo de perfiles han sacado ventaja en el concurso de octubre.

Muchas gracias a todos por el debate y los continuo leyendo :)
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 22 de Octubre de 2025, 18:59
Yo creo que ya hemos estado demasiado tiempo en este foro con ésta extraña politica de subjetividades, el "ver valor", "mantened una linea a seguir" , etc Nosotros no tenemos que suponer o interpretar nada, sólo regirnos a las normas vigentes. Y si la norma dice, por ejemplo, que x2 entre la cuota menor y mayor y x2 entre el beneficio menor y mayor, pues ya estaría todo dicho.

Para qué complicar las cosas?  Por encima de todo eso está el hecho de que el ambiente en el foro sea adecuado y no esté la gente activa molesta con cosas fácilmente evitables, la mayoría de los que se leen han opinado tipo "no entiendo por qué le dan por válido pronosticar así a X".

Todo a la vez no se puede.
Tipster Diamante
Amateur en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 14:32
Hola a todos!

Aprovecharé este nuevo hilo para comentar el tema tratado desde este mes. Ya estamos a día 20 y si queremos instalar alguna nueva regla para el próximo mes ya es necesario ponerse de acuerdo.

Entiendo que son pocos los usuarios que participaron con propuestas, especialmente aquella de blannccoo donde se instala una diferencia x2 entre la cuota minima y máxima de un tipster en un mismo mes.

En lo personal esta regla no me convence y estoy mas con el último post de cjavier. Entiendo que un tipster y espcialmente en los pornósticos del foro está para encontrarle el valor a las cuotas. Hay cuotas que tienen valor en 1.6 y cuotas que tienen valor a 4, no poder realizar ambas en un mismo mes me parece una limitación para los tipsters que no sumará para el concurso.

En lo que a los perfiles que intentan adulterar su yield con cuotas altisimas, entiendo que no son muchos y que luego de estas discusiones quedarán menos.

Entiendo que con la regla del stake cumpliendonse y si cada mes ayudamos reportando a este tipo de usuarios y comentando entre todos podemos evitar este tipo de perfiles sin agregar una regla que limite a los tipsters.

De todas formas, esto no es una decisión final, sino solamente mi opinión personal. Los sigo leyendo para intentar terminar con este tema este mes y ver si este tipo de perfiles han sacado ventaja en el concurso de octubre.

Muchas gracias a todos por el debate y los continuo leyendo :)

Yo tampoco veo del todo bien tanta limitacion, porque efectivamente hay casos en los que sin mala intencion la gente deberia poder jugar a 1.8 y 4 o 5 si asi le parece. Pero es que hay muchas veces que el uso de esos cambios de cuota es indebido y no es por valor ni nada, simplemente se hacen para adulterar un mal yield, adulterar tambien un buen yield y que no corra riesgo, para llegar al minimo de picks... Hay de todo tipo de ejemplos de malas practicas. Y es que ademas son muy claras. Y el problema es que se han permitido. Si esas cosas claras no se permiten, estoy con cjavier y tambien adriano creo que lo ha comentado aguna vez, si esas situaciones CLARISIMAS no se atajan de raiz, entonces no queda otra que poner limitaciones y que todo el munde se adapte a ellas.

Aqui el problema es que ha habido esos casos graves y se ha dicho simplemente que las ganancias eran sostenidas y no se podia recalcular nada. Es que no se trata en esos casos de ganancias sostenias, es que se trata de que se mezclan cuotas muy dispares con cantidades apostadas muy dispares segun te convenga, no por encontrar valor. A mi me duele los ojos ver que una persota se sabe que tiene un stake habitual de 1, y de repente ves 4 o 5 picks con stake 0.1. Y aqui lo importante es que por "mucho valor" que me quieras vender, esos 5 picks "de relleno" estan hechos para llegar a un minimo de picks sin que en el peor de los casos perdiendolos todos, tu yield se mueva ni un poquito. O el otro caso que comenta cjavier de que un jugador de cuotas muy altas, de repente cuando van mal las cosas se hace 3 picks de cuotas bastante mas bajas, que con solo un acierto de esos picks "mas seguros" recupera la burrada de 15 o picks hechos a cuotas altas que habia perdido. Hay un caso ahora mismo en Diamante que es este, y que ademas ya lo hizo el mes pasado. Muchos picks de cuotas altas al inicio, porque es claramente su estrategia, y es valida, pero cuando le sale todo muy mal sus perdidas que no son tampoco muchas porque el stake es bajo, las recupera con un par de picks a cuotas mas seguras y con mas stake, y cuando tenemos de nuevo la escopeta recargada, pues seguimos con las cuotas altas a stake bajo. Y si te fijas en ningun momento las ganancias de los picks estarian fuera de linea. Pero el caso es clarisimo de adulteracion. A Lega se le ha expulsado porque ha sido muy descarado, pero esos que lo hacen entre medias pasan mas desapercibidos y la cuelan.

Entonces ese tipo de cosas tan clarisimas lo que hace falta es que la moderacion actue contra ellas, no es ni necesario poner limitaciones. Pero hay que actuar. Si no actuas entonces no queda otra que poner limitaciones.
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 16:10
@nachovander

Respecto a tu mensaje, no estas de acuerdo en que no se pueda usar cuotas @1.60-@4. Eso es un x2.5 de diferencia exacto.

Que te parece entonces un x2.5 de diferencia de cuotas y un x2 en la diferencia de beneficios?

Yo puse un formato (por ahora aparcado) pero referente a limitar las cantidades, que es mucho mejor de sobrellevar a largo plazo.   

El libertinaje de hasta ahora que se acabe ya, que después apenas revisas a mes vencido. Es muy muy inadecuado eso de no poner regla pero que algunos usuarios estén de vigilantes con cómo usan el stake los demás para que los expongan. Al final cada uno tiene su criterio de lo que es adecuado. Se atiende a lo que dice la regla y eso es lo que queremos aclarar para delimitar. 

Limites tiene que haber, si se permite un stake variable y un rango variable de cuotas, no poner limites es que ésto sea subjetividad todo. Y no queremos que siga siéndolo.

Aqui quien concursa y dedica esfuerzo cada mes somos nosotros, qué más te dá, Nacho, si el formato es uno u otro?
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 16:25
Al final muchos de los ejemplos que estais poniendo sobre lo que no se debería poder hacer, seguro que no cumplen con el x2 de diferencia entre los beneficios.
Tipster Diamante
Amateur en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 17:23
Al final muchos de los ejemplos que estais poniendo sobre lo que no se debería poder hacer, seguro que no cumplen con el x2 de diferencia entre los beneficios.

Si bolixu, al menos en los casos que yo comento, lo de que las cantidades no se excedan mucho si que se cumple. Eso se respeta bastante, aunque tampoco yo conozco todos los casos. Es lo que me voy encontrando. Pero es que aunque no se excedan en los beneficios, esas cuotas elevadas que se usan de repente sin sentido si que afectan mucho al yield, generalmente para subir el numero de picks sin que tu yield se vea afectado. Ahi en esos casos no es el problema de que las cantidades superen el x2, que ya te digo que en muchos casos no lo exceeden. Sino que gente que suele apostar por ejemplo 50 a 1.8 euros, de repente te ves unos 5 picks de 5 euros o menos, que se usan para que yield no se vea afectado si se fallan. Y claro si se aciertan vienen bien, pero no los suelen subir con ganancias diferentes a sus ganancias habituales. Entonces parece que no pasa nada, pero si que pasa, porque del minimo de picks que hay que subir te puedes encontrar un buen pocentaje que son de relleno a stakes muy minimos a lo habitual en ellos. Vamos, como si yo me subo los 2 picks que me quedan de 2 euros, o los hubiera estado subiendo en el mes, y asi mi yield casi que ni se mueve. Subo numero de picks minimos pero mi yield ahi quieto. Me parecen practicas muy feas que no deben consentirse
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 17:36
@nachovander

A esto que propuse arriba:
Que te parece entonces un x2.5 de diferencia de cuotas y un x2 en la diferencia de beneficios?


Como me dá la impresion de que eres partidario de los cuotones, quizas te parece mejor, añadir a lo dicho, la posibilidad de incluir un máximo de 2 pronosticos propios, sin limite de cuota, al mes, fuera del x2.5 de diferencia del rango de cuotas. Ajustándose el stake adecuadamente.


Mañana es Viernes y te irás hasta el Lunes, entre hoy y mañana tenemos que ponernos de acuerdo
Tipster Oro
Amigo de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 19:54
@nachovander

Respecto a tu mensaje, no estas de acuerdo en que no se pueda usar cuotas @1.60-@4. Eso es un x2.5 de diferencia exacto.

Que te parece entonces un x2.5 de diferencia de cuotas y un x2 en la diferencia de beneficios?

Yo puse un formato (por ahora aparcado) pero referente a limitar las cantidades, que es mucho mejor de sobrellevar a largo plazo.   

El libertinaje de hasta ahora que se acabe ya, que después apenas revisas a mes vencido. Es muy muy inadecuado eso de no poner regla pero que algunos usuarios estén de vigilantes con cómo usan el stake los demás para que los expongan. Al final cada uno tiene su criterio de lo que es adecuado. Se atiende a lo que dice la regla y eso es lo que queremos aclarar para delimitar. 

Limites tiene que haber, si se permite un stake variable y un rango variable de cuotas, no poner limites es que ésto sea subjetividad todo. Y no queremos que siga siéndolo.

Aqui quien concursa y dedica esfuerzo cada mes somos nosotros, qué más te dá, Nacho, si el formato es uno u otro?

Exacto, lo que no puede ser es que la administración se niegue a poner unas reglas claras y limitadas a nivel matemático, y pretender que entre nosotros hagamos el trabajo del administrador de revisar usuario por usuario y reportar aquí.
Tipster Oro
Amigo de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 19:55
@nachovander

A esto que propuse arriba:
Que te parece entonces un x2.5 de diferencia de cuotas y un x2 en la diferencia de beneficios?


Como me dá la impresion de que eres partidario de los cuotones, quizas te parece mejor, añadir a lo dicho, la posibilidad de incluir un máximo de 2 pronosticos propios, sin limite de cuota, al mes, fuera del x2.5 de diferencia del rango de cuotas. Ajustándose el stake adecuadamente.


Mañana es Viernes y te irás hasta el Lunes, entre hoy y mañana tenemos que ponernos de acuerdo

También manda huevos esto de que aquí la cosa quede desierta de administradores cada semana de viernes a lunes, en una página que funciona diariamente...

Cuando en cualquier organización los usuarios tienen mucho más interés y están más implicados que la cúpula, las cosas no funcionan y acaban quebrando. Y eso es lo que era absolutamente impensable con charly, que era el más implicado de cualquiera que estuviera aquí.

Que eso es lo normal, vamos, que si algo es tuyo o eres el máximo responsable de algo, lo normal es que seas la persona a quien le importen más las cosas que suceden y a quien le salga de dentro dedicarle horas. Si alguien es capaz de desconectar 72 horas seguidas de cada semana y quedarse tan ancho, quizás es que esta web no le importa tanto.

Y ya se encima no hace otra cosa que ponernos deberes a los propios participantes diciendo que vayamos reportando y que vayamos mirando usuario por usuario, pero luego pone trabas a las propuestas que se hacen y a poner unas reglas claras, y se va posponiendo lo de compartir la fórmula de manera transparente, no veo yo dónde está el esfuerzo por parte de la administración. Creo que todos aquí estamos haciendo cosas que no nos corresponden, y cada mes siguen poniéndose los grupos tardísimo, y todo va de una manera muy lejana a cuando estaba charly al frente.
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2025, 20:24
@nachovander

Te recuerdo, por si acaso, que además de un nuevo formato con el uso del stake , nos queremos ofrecer varios para moderar y ahorrarte mucho trabajo con ello.  Sí, es conveniente recordarlo.

Por lo tanto, abro este post con una propuesta a vosotros, que es ofrecernos todos nosotros como moderadores con poderes de edición, para que se aplique el siguiente formato de cara a Noviembre:



Propuesta actual:

x2.5 diferencia de cuotas menor y mayor
Máximo 2 picks propios y 2 picks seguidos sin limite de cuota, stake debatible ajustado a ellos
x2 diferencia de beneficios menor y mayor
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 24 de Octubre de 2025, 14:48

Las soluciones vienen más no para detener que los usuarios dejen de subir cuotas altas, si no en hacer respetar las reglas que ya están escritas, yo no estoy de acuerdo con las cuotas altas ya que se aleja de lo que es ser un tipster de verdad y eso está muy pero muy alejado de algo que se parezca al profesionalismo, es más, pueden ser cuotas de casas exclusivas y otras en casas que no dejan ganar en realidad, además que replicarlas para los que no tenemos bet365 resulta imposible.

Yo creo que la calidad del foro está más en no permitir esa famosa manipulación del yield, por ejemplo, el usuario que sube 20 picks a cuotas del tipo 10, y al ver que no han salido las cosas empieza a subir cuotas del tipo 3, o muchos otros que llegan a los 16 picks y ya se relajan al subir 4 cuotas altas, todo esto es lo que no se debe permitir para que suba la calidad del foro, porque está claro que estos usuarios no están aquí para demostrar que pueden hacer ganar a los demás, si no que solo quieren los premios sea como sea.

Lo que necesitamos es sanciones ante estas prácticas para que así al menos se lo piensen cuando lo van a hacer mes tras mes.[/size]


Pero es más sencillo de entender las reglas para todos, colocando unos límites claros en las bases de lo que se puede y no se puede, que estar haciendo suposiciones (es lo que digo una y otra vez ) en plan "como pepito empezó stakeando asi, despues no puede stakear asá porque blablabla" .

Para escribir una queja en el foro porque pepito hizo esto o aquello se requiere de tiempo y ganas, que no siempre se tienen, y si se vienen sumando situaciones con el tiempo, la gente se va quemando, es que es un claro error pretender continuar con ésta filosofía, pues al final entonces muchas situaciones dependerian de si a alguien le apetece o no escribir una queja sobre ello. La actitud de la Administracion vino siendo mala para arreglar situaciones. Y digo "vino siendo" porque puede remediarse, cuando de verdad se recapacite sobre ello.

Voy a añadir esto, me parece mucho más viable y entendible que se añada un límite de cuota 5, es decir, tu tienes una cuota 30 muy bonita de esas de betfair, o 1xbet o william hill, incluso de bet365, pero para términos de la tipster league solo la puedes poner como máximo una cuota 5, ya en tu argumento vas a escribir que la cuota en realidad es 5.5 o 7, o 10, o 100 si prefieres una cuota de esas.

También queda claro que en un principio pocos lo vamos a aplicar y ejcutar, pero ya tú que recibas un aviso con que NO puedes poner más de una cuota 5, lo entenderás. Y sí te haces el desentendido en la siguiente pues lo entenderás con una sanción en la puntuación. Ahí sí que veremos una subida de calidad en el foro y no una lotería de cutas altas.


He propuesto dos excepciones de cuotas sin límite al mes, 2 para propios y 2 para seguidos.
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 24 de Octubre de 2025, 15:28
Te tengo que volver a recordar, Nacho, los resultados de esta encuesta, en que un 52.2% de los votos votaron:
Min 10€ Max 20€ Diferencia de Beneficio x2 entre el menor y el mayor.Libertad total entre éstos limites

https://www.apuestasdeportivas.com/foro/tipster-league/encuesta-votemos-por-un-cambio-en-el-uso-del-stake-para-noviembre-2024/

No es exactamente lo que ahora se está pidiendo en este post, que se está hablando de otros límites, pero que no es cierto que la gente no quiera limites en las reglas.
Tipster League (Moderador: Abreu13)

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.