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Apuestas deportivas

Estrategias y Apuestas Live => Todo Trading => Mensaje iniciado por: arguevit en 21 de Marzo de 2011, 11:22

Título: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: arguevit en 21 de Marzo de 2011, 11:22
A ver os cuento, ayer en Betclic, gane 5 euros con lo de fruitcase, y como no podia retirarlo y a mi las tragaperras no me gustan, decidi jugarmelo a la ruleta para, con paciencia, ir sacando beneficios, al rojo o negro, y doblando, doblando, me salieron 7 veces seguidas negro, cuando yo habia apostado al rojo!

MI pregunta es:

¿El resutado de la ruleta va en funcion de lo que hayas apostado? es aleatorio? o esta condicionado!!
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Mopita en 21 de Marzo de 2011, 11:36
Es que yo de esas cosas no me fío. Si ya la suerte está condicionada cuando visitas un casino, imagina a través de una aplicación de ordenador. No sé, yo prefiero jugarme la pasta a algo que realmente pueda, por decirlo así, controlar mínimamente.
Un saludo.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: arguevit en 21 de Marzo de 2011, 11:39
Ya si yo tambien, pero es que tenia que hacer el rolloves en casino o juegos!! y me parecio curioso lo que paso!
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: JesusBenavides en 21 de Marzo de 2011, 13:22
Yo en estos foros eso lo he explicado docenas de veces.


En los casinos virtuales  el azar no existe, 0 %.   

Para que te quede claro,  ganas la tirada cuando la casa  ha querido que ganaras y pierdes cuando la casa ha querido que la perdieras.

En cada tirada la casas decide si te va a hacer perder o te va a hacer ganar (es decir, que  en esas tiradas de la ruleta si las hubieras hecho las 7  al negro hubieran salido todas al rojo).

El sistema  ya lo tiene todo previsto para hacer subir tu saldo cuando considera que es conveniente para ellos que tu saldo suba , hacerlo bajar cuando el sistema considera que toca que baje y   dejarte a 0 cuando deciden que es hora de dejártelo a 0.


Yo he jugado muchos miles de euros en cybercasinos durante años y sé de lo que te hablo.


Tú sólo tienes que ver que en las tiradas gratuitas esas que mandan siempre toca alg o ( y algunas veces toca mucho), mientras que jugando al juego ese en situación normal lo más común  que en 10 tiradas no te toque nada.
 Bueno, pues igual que el sistema ya está programado para que te toque  relativamente  bastante dinero en las tiradas gratuitas como gancho,  cualquier otra ocasión que te pongas a jugar en casinos virtuales está ya todo previsto por el programa informático.
Cuando tú cierras tu  tirada el sistema informático decide si te hace perder o te hace ganar, y da el resultado de la tirada consiguiente, el azar simplemente no existe aquí.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Mopita en 21 de Marzo de 2011, 13:28
Yo en estos foros eso lo he explicado docenas de veces.


En los casinos virtuales  el azar no existe, 0 %.   

Para que te quede claro,  ganas la tirada cuando la casa  ha querido que ganaras y pierdes cuando la casa ha querido que la perdieras.

En cada tirada la casas decide si te va a hacer perder o te va a hacer ganar (es decir, que  en esas tiradas de la ruleta si las hubieras hecho las 7  al negro hubieran salido todas al rojo).

El sistema  ya lo tiene todo previsto para hacer subir tu saldo cuando considera que es conveniente para ellos que tu saldo suba , hacerlo bajar cuando el sistema considera que toca que baje y   dejarte a 0 cuando deciden que es hora de dejártelo a 0.


Yo he jugado muchos miles de euros en cybercasinos durante años y sé de lo que te hablo.


Tú sólo tienes que ver que en las tiradas gratuitas esas que mandan siempre toca alg o ( y algunas veces toca mucho), mientras que jugando al juego ese en situación normal lo más común  que en 10 tiradas no te toque nada.
 Bueno, pues igual que el sistema ya está programado para que te toque  relativamente  bastante dinero en las tiradas gratuitas como gancho,  cualquier otra ocasión que te pongas a jugar en casinos virtuales está ya todo previsto por el programa informático.
Cuando tú cierras tu  tirada el sistema informático decide si te hace perder o te hace ganar, y da el resultado de la tirada consiguiente, el azar simplemente no existe aquí.

Amén. Lo ideal es que se prohíba este tipo de juegos virtuales, en mi opinión es un robo a mano armada y con mucha mala leche.
Un saludo.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: JesusBenavides en 21 de Marzo de 2011, 13:43
Yo en estos foros eso lo he explicado docenas de veces.


En los casinos virtuales  el azar no existe, 0 %.   

Para que te quede claro,  ganas la tirada cuando la casa  ha querido que ganaras y pierdes cuando la casa ha querido que la perdieras.

En cada tirada la casas decide si te va a hacer perder o te va a hacer ganar (es decir, que  en esas tiradas de la ruleta si las hubieras hecho las 7  al negro hubieran salido todas al rojo).

El sistema  ya lo tiene todo previsto para hacer subir tu saldo cuando considera que es conveniente para ellos que tu saldo suba , hacerlo bajar cuando el sistema considera que toca que baje y   dejarte a 0 cuando deciden que es hora de dejártelo a 0.


Yo he jugado muchos miles de euros en cybercasinos durante años y sé de lo que te hablo.


Tú sólo tienes que ver que en las tiradas gratuitas esas que mandan siempre toca alg o ( y algunas veces toca mucho), mientras que jugando al juego ese en situación normal lo más común  que en 10 tiradas no te toque nada.
 Bueno, pues igual que el sistema ya está programado para que te toque  relativamente  bastante dinero en las tiradas gratuitas como gancho,  cualquier otra ocasión que te pongas a jugar en casinos virtuales está ya todo previsto por el programa informático.
Cuando tú cierras tu  tirada el sistema informático decide si te hace perder o te hace ganar, y da el resultado de la tirada consiguiente, el azar simplemente no existe aquí.

Amén. Lo ideal es que se prohíba este tipo de juegos virtuales, en mi opinión es un robo a mano armada y con mucha mala leche.
Un saludo.


Yo por eso al que pregunta entre casinos presenciales y  casinos virtuales sin duda le recomiendo 100 % los presenciales.

En los que tú vas un sábado por la noche después de cenar ahí sí es todo azar.

Pero más que nada por un motivo muy simple que he explicado muchas veces: un casino presencial recibe inspecciones periódicas de técnicos de hacienda, del organismo nacional del juego, del ministerio del interior, de los Mossos  D´Esquadra (en el Caso de Catalunya y si no de la Policía Nacional), hasta de la Guardia Urbana. Sobretodo de la policía autonómica, los Mossos D´Escuadra en Catalunya los inspeccionan cada poco.

Y es que como pillen en cualquier inspección una "palanquita rara" en una ruleta, un imán "incorporado" en alguna tragaperras o algo así el casino se clausura y al propietario o sociedad propietaria le meten una multa  proporcial a lo que estiman que pueda haber estafado: por lo que factura el Casino al año, por el número de  máquinas que hayan sido manipuladas, por el % de la facturación total del Casino que se mueve en esas máquinas...

Es más, es que los propietarios tendrían altísimas probabilidades de ir a la cárcel.

 Por que que sea falta o delito depende sobretodo del monto de lo estafado, y los casinos es que uno de tamaño pequeño ya mueve una fortuna al año. Vamos, es que si  un Casino  modifica las máquinas, le trinca la policía  y el monto estimado de lo estafado no llega a delito es que más que un Casino es un bareto.


Luego me dirás que el buen hombre de la bodega de abajo si manipula las 2 tragaperras chiquitillas que tiene no le pasa nada.
Bueno, ese por el monto estimado de la estafa  casi imposible que  vaya a la cárcel, pero i le trincan le van a retirar la licencia para  abrir locales de hostelería, que es su vida. Con lo que también posibilidades muy muy remotas de la tragaperras chiquitilla de la bodega de abajo esté manipulada.



En fin, que lo que en los cybercasinos es sistema habitual y único de funcionamiento en el mundo exterior supone clausuras de locales, multas astronómicas e ir a la trena.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Mopita en 21 de Marzo de 2011, 13:47
Nunca he estado a favor de los casinos y los juegos de azar, en los que incluyo al póquer. Para mí, y hablo a nivel personal, son lo más parecido a la antesala de la ludopatía. Cada cual, por supuesto, que juegue a lo que quiera con su dinero. Pero sin duda me parece más fácil perderlo en un casino, virtual o no, que con las apuestas deportivas.
Un saludo.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: berciano11 en 21 de Marzo de 2011, 13:54
Yo nunca invertiria mi dinero en casinos virtuales ,está claro que las casas dinero no pierden alli y aunque no se a ciencia cierta que esten amañadas yo por si acaso no me meteria ,si tanto te gustan los juegos de azar vas a un casino cerca de casa y como ya te han comentado yo por lo menos iria con mas confianza...


pd: No se que hace esto en todo trading ...
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: JesusBenavides en 21 de Marzo de 2011, 14:07
Nunca he estado a favor de los casinos y los juegos de azar, en los que incluyo al póquer. Para mí, y hablo a nivel personal, son lo más parecido a la antesala de la ludopatía. Cada cual, por supuesto, que juegue a lo que quiera con su dinero. Pero sin duda me parece más fácil perderlo en un casino, virtual o no, que con las apuestas deportivas.
Un saludo.


En un casino presencial las probabilidades juegan a favor de la casa, es aquello que dice de que si tú encierras a 100 personas en un Casino y les pones a jugar sin parar es matematico que siempre llegará más tarde o más temprano un momento en el que todos lo hayan perdido todo y la casa se lo haya ganado todo.

Ahora, axí existe el factor suerte que te puede hacer   multiplicar tu dinero a corto o incluso a medio (bastante más complicado) plazo. No hay truco, la estadística juega afavor de la casa pero las tiradas siguen resolviéndose a puro azar.


Como el riesgo de la ludoptaí también es altísimo en casinos presenciales, cualquier persona que piense que ha perdido el control de sí mismo puede solicitar ser incluido en un listado de gente que tiene prohibido el acceso a las salas de juego. En ese caso no le permitirán el acceso en ninguno (vamos, en ninguno donde se cumpla la ley).

Incluso  las familias que consiguen la declaración judiciqal de incapacitación para uno de sus miembros pueden conseguir que se le incluya en esta lista. 
Qué se yo, si en la familia hay alguien que por tema de alzheimer, demencia senil o algo así le da por  meterse en un  casino y pulirse la pensión el día 1 de cada mes  pues a veces la familia solicita y consigue que se le declare incapaz y se le incluya en este listado.

Esto lo explico más que nada para mostrar que los casinos presenciales tampoco son la ley de la selva, hay unas  normas legales.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Mopita en 21 de Marzo de 2011, 14:17
Sí, si de esto que comentas, Jesús, soy consciente: por suerte hay mecanismos legales que permiten la prohibición de acceso a los casinos, incluso por familiares. Aún así, yo siempre he estado bastante en contra de los juegos de azar y en mi opinión deberían prohibirse. Claro que a lo mejor no compensa.
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: arguevit en 21 de Marzo de 2011, 14:20
LO primero muchas gracias a todos, y lo segundo una pregunta,
¿se os ocurre algun metodo para "blanquear" ese dinero conseguido en las tiradas gratuitas?
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Mopita en 21 de Marzo de 2011, 14:22
¿Has probado a pasar el saldo del casino al de deportes? Por cierto que "blanquear ese dinero" ha sonado un poco delictivo, ¿no? :P
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: JesusBenavides en 21 de Marzo de 2011, 14:25
Hobre, es que eso depende de los términos y condiciones de  las tiradas gratuitas, que cada casa los tiene distintos.

Lo ideal es cuando te dejan pasar a deportes las ganancias derivadas de las tiradas  perdiendo el monto de las mismas.

unibet y betsson solían seguir ese sistema, pero lo están deshechando.

 Cuando te piden jugar el monto dE las tiradas 35 veces antes de sacar ni un céntimo, qué quieres que te diga.... Suena a que casi imposible que el sistema te deje hacerlo
. Además que cuando ponen esa condición suele ocurrir que los juegos de "bajo riesgo" como ruleta, blackjack o baccarat o bien no computan para el rollóver o bien computan sólo al 25 %

Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: arguevit en 21 de Marzo de 2011, 14:26
 ;D ;D ;D ;D, no se puede pasar a deportes, es como si fuera un bono, lo unico que puedes pasar son las ganancias, entonces normalmente cuando gano algo, lo transfiero a deportes, porque si sigo jugando, lo primero que se apuesta son las ganancias!!
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: mkrkic en 21 de Marzo de 2011, 14:26
yo creo tbn que no hay nada de azar, no me acuerdo ya en que casa me regalaron 5euros en juegos(esto fué el viernes).
en mi tirada numero 10 cuando ya me quedaban dos eurillos, me sale el 2º bote mas alto d la tragaperras!!! apostado 0.15 gané 45 euros!! algo fuera de toda lógica, pero claro, el rollover aun no estaba cumplido, me metí a carreras de caballos virtuales, y llegé a 75 euros, para acabar perdiendo los 75 euros apostando 4 veces seguidas a que el caballo favorito(sabeis como va lo del hipódromo online) acababa 2º o mejor, y los que ganaron quien fueron?? los dos ultimos! en las cuatro carreras, a los que se paga 6 a 1 y 8 a 1 a q acaban 2º o mejor,quedando el 1º un par de veces el caballo 6º, que se le pagaba la victoria 14 a 1
azar, en internet,no hay
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: Koala_ en 24 de Marzo de 2011, 01:00
Pues habéis dado con un tema muy interesante.

1. En la ruleta no sé si estará trucado online, creo que tendrán una especie de software contratado, y supongo también que vendrá con una "tara" de fábrica. De esa forma las casas de apuestas se lavan las manos por las posibles reclamaciones. Os voy a hacer un símil: El garrafón no existe, las propias empresas de las botellas sacan partidas baratas con su etiqueta. Es un producto que no ha envejecido tanto como el que venden en el Carrefour por ejemplo, pero sigue siendo ron/whisky...de esa marca.
Digo con esto, que el software que tienen contratado será como un menú: la bookie A quiere que cuando el usuario X gane tanto, salga eso..etc., podrán predefinir el software.

Además,  la ruleta tiene esperanza matemática negativa. La gente piensa que su probabilidad es del 50% cuando no es así. Hay 36 números y por tanto 18 rojos y 18 negros. Pero también existe el 0 que cuenta para la banca. Por tanto la ecuación correcta sería 18 números a favor y 19 números en contra, por lo que a la larga perderás dinero matemáticamente.

Incluso en las ruletas del casino hay series a veces de 20 números seguidos negro o rojo.

2. Y ya por curiosidad con lo juegos de azar por internet, deciros que hay un estudio en poker que demuestra que las personas con nicks femeninos ganan más que los nicks masculinos. No sé si será una casualidad, pero eso está demostrado.

Moraleja: Jugar a los juegos reunidos Geyper con los colegas y echar una monedas a las apuestas...el resto es ruina  ;)
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: arguevit en 24 de Marzo de 2011, 10:28
pues me voy a cambiar el nick!! si es erotico tambien influye? la verdad que es una buena cosa!!
Título: Re: El azar existe en la casas de apuestas?
Publicado por: JesusBenavides en 24 de Marzo de 2011, 13:07
Es obvio el trucaje de los cybercasinos tan sólo  viendo cómo toca en las tiradas gratuitas.

Es que si las tiradas normales en las tragaperras tuvieran el porcentaje de tocar que te encuentras en las tiradas normales llevabas a la ruina a las casas   :)