Hola,

Tengo una duda con el trading, ya que es la primera vez que leo algo sobre el, y no me queda claro la forma de hacerlo.

Mi duda esta en como realizarlo y donde, creo que la mjor pagina para ello es betfair, y ahora la forma de hacer las apuestas no la entiedno,  a ver si alguien me puede decir como es. Yo creo que me parece que no es asi, ya que sino seria muy facil o eso pienso, jeje...les digo pienso que es apostando a favor y en contra de la misma cosa, es decir, apuesto a favor gana el villareal, y luego apuesto en contra de que villareal ganara, pero nose si es asi, ya que sino seria muy facil, y no se si betfair deja realizar dicho tipos de apuestas.

A ver si alguien me saca de dudas

Gracias!

Bienvenido al foro.

En principio te digo que esto del trading es fácil y dificil a la vez. Fácil de comprender, o eso creo yo, y dificil de conocer a fondo y especializarse. Yo llevo varios años leyendo a gente que sabe de esto, y haciendo mucho trading, y estoy seguro que todavía me queda mucho por aprender. Por eso lo mejor que puedes hacer es leer mucho y como estás haciendo, preguntar tus dudas.

Primero, para tradear, puedes hacerlo en cualquier casa de apuestas que tenga apuestas en directo, pero lo más fácil y lo más recomendado para hacer trading es hacerlo en una casa de intercambio como Betfair, ya que te permite apostar a favor y en contra a una misma apuesta.

A grandes rasgos, es como tú has explicado, el problema es que no es todo tan fácil, porque tienes que tener en cuenta cuál va a ser el movimiento de cuotas, si hay goles, y muchas cosas más que pueden influir. No siempre las cuotas se van a colocar de manera que puedas "ganar". Un ejemplo de un trading que sale bien:

*Partido Odense-Villarreal. Se paga el Villarreal a 1.85, y haces un BACK, es decir, le apuestas a favor, 100 unidades, para ganar 85 (185 en total).

Imagínate que marca el Villarreal, y la cuota de su LAY se coloca en 1.25. Si quisieramos tradear y igualar beneficios pasara lo que pasara, podríamos hacer lo siguiente:

*Apuesta al LAY Villarreal a 1.25, de 148 unidades. En este caso tenemos un beneficio NETO de 48 unidades en las dos opciones, sea cual sea el resultado.

Es mucho mejor si practicas tú mismo, empezando al principio sin dinero real, calculando tus apuestas en papel, o bien haciendolo con cantidades muy bajas para aprender.

Y por último, tienes que tener en cuenta que no siempre va a ir así de bien el partido. En ese caso también podría marcar el Odense, o no producirse ningún gol, y la cuota del Villarreal subiría, sin darte la posibilidad de tradear (o de hacerlo con beneficios, claro).

Si tienes alguna duda aquí estamos para resolvertela. Un saludo.

Muchas gracias, esto me aclara un poco, pero te pongo un ejmplo para que me digas si esto se puede hacer.

Barcelona se paga a favor que gana hoy 2.04 por lo que si apostams 10 € obtenemos 20.04

Del mismo modo se paga en contra barcelona 2.06, por lo que si apostamos 10, obtenemos 20.06

Con esto a pesar de que la ganancia es irrisoria, ganamos seguro antes de que empiece el partido

Asi que mi pregunta es, ¿esto se puede hacer?

No sé tanto de trading pero el futbol tiene 3 eventos por lo que no sería factible tradear en el 1 X 2

Muchas gracias, esto me aclara un poco, pero te pongo un ejmplo para que me digas si esto se puede hacer.

Barcelona se paga a favor que gana hoy 2.04 por lo que si apostams 10 € obtenemos 20.04

Del mismo modo se paga en contra barcelona 2.06, por lo que si apostamos 10, obtenemos 20.06

Con esto a pesar de que la ganancia es irrisoria, ganamos seguro antes de que empiece el partido

Asi que mi pregunta es, ¿esto se puede hacer?

Cuando apuestas al lay lo haces a la contra. En ese caso, haciendo back a 2.04 y lay a 2.06 no obtienes beneficios, al contrario, tienes perdidas antes de empezar el partido. Si quieres tradear con beneficios deberías esperar a que la cuota del lay bajara de 2.04.

No sé tanto de trading pero el futbol tiene 3 eventos por lo que no sería factible tradear en el 1 X 2

No importa, al apostar a favor y en contra lo haces a la misma apuesta. Si apuestas a favor al "Equipo 1", luego apuestas a la contra al "Equipo 1", y da igual que sean 3 opciones o 40.

No entiendo lo ultimo, si apuesto a favor a 2.04 y en contra a 2.06, no obtengo beneficios??

No seris 10 x 2.04 = 20,04
10 x 2,06 = 20.06

O como funciona la apuesta en contra??

siento mi inhorancia tio!

gracias de nuevo

No entiendo lo ultimo, si apuesto a favor a 2.04 y en contra a 2.06, no obtengo beneficios??

No seris 10 x 2.04 = 20,04
10 x 2,06 = 20.06

O como funciona la apuesta en contra??

siento mi inhorancia tio!

gracias de nuevo

Para eso estamos no? Yo tampoco soy un experto y puedo fallar y no saber cosas, así que si alguien me lee que me corrija.

Cuando tú haces un lay actuas como si fueras la casa de apuestas, como si le aceptaras la apuesta a alguien que hace un back a la cuota que tú layeas, creo que me explico.

Mira, si tú haces un back a cuota 2.04, 10 euros sin comisiones y tal tienes un beneficio de 10.4€. Hasta ahí todo bien, no? Si a la vez haces un lay 2.06 de 10 euros, arriesgas 10.60 euros para ganar 10. Por lo que si haces las dos apuestas, nos quedaría:

10.4€ - 10.6€ = -0.20€ . Perdidas de 20 céntimos.

Si quieres probar con estas cosas y usas Betfair, es mejor que en el mercado le des a "Más opciones", y marques las casillas "Mostrar la cifra de “Posibles resultados”" y también la de "Mostrar G-P neta de commission". Así verás como quedaría tu apuesta antes de hacerla.

ya si me queda claro entonces.

Por otro lado, en betfair te da la posibilidad de poner la cuota, eso que sirve para que de forma automatica cuando llegue a esa cuota se efectue la operacion??

muchas gracias tio, me estas aclarando bastante

ya si me queda claro entonces.

Por otro lado, en betfair te da la posibilidad de poner la cuota, eso que sirve para que de forma automatica cuando llegue a esa cuota se efectue la operacion??

muchas gracias tio, me estas aclarando bastante

Exactamente. Puedes dejar puesto un back a cuota mayor o un lay a cuota menor, y si la cuota llega a ese punto, la apuesta se hace.

Para eso estamos

Cita de: frias_01 en 17 de Agosto de 2011,  22:37

No entiendo lo ultimo, si apuesto a favor a 2.04 y en contra a 2.06, no obtengo beneficios??

No seris 10 x 2.04 = 20,04
10 x 2,06 = 20.06

O como funciona la apuesta en contra??

siento mi inhorancia tio!

gracias de nuevo

Para eso estamos no? Yo tampoco soy un experto y puedo fallar y no saber cosas, así que si alguien me lee que me corrija.

Cuando tú haces un lay actuas como si fueras la casa de apuestas, como si le aceptaras la apuesta a alguien que hace un back a la cuota que tú layeas, creo que me explico.

Mira, si tú haces un back a cuota 2.04, 10 euros sin comisiones y tal tienes un beneficio de 10.4€. Hasta ahí todo bien, no? Si a la vez haces un lay 2.06 de 10 euros, arriesgas 10.60 euros para ganar 10. Por lo que si haces las dos apuestas, nos quedaría:

10.4€ - 10.6€ = -0.20€ . Perdidas de 20 céntimos.

Si quieres probar con estas cosas y usas Betfair, es mejor que en el mercado le des a "Más opciones", y marques las casillas "Mostrar la cifra de “Posibles resultados”" y también la de "Mostrar G-P neta de commission". Así verás como quedaría tu apuesta antes de hacerla.

Esta explicación no es correcta!!

Cuando tu haces un LAY no es una apuesta normal

digamos que tu apuestas 10 € al LAY a cuota 2.06 .... lo que estás haciendo es apostar 20.6 euros (10 x 2.06) para ganar 10 €

tu apuesta son los 2.06 por 1 euro... no al contrario... no apuestas 1 euro para ganar 2.06, sino que apuestas 2.06 para ganar 1 €

siis, ya me quedo claro este tema! jejej

Otra cosa, yo llevo mucho tiempo apostando en bet365, y nunca he realizado el trading para asegurar ni nada por el estilo, ya que segun lei en su momento en bet no se si te dejan apostar al mismo partido resultado contrario para asegurarte.

Se puede?? o si apuestas ganas R.Madrid, no puedes apostar que gana empata su rival??

Creo que la mejor opcion para esto es betfair

siis, ya me quedo claro este tema! jejej

Otra cosa, yo llevo mucho tiempo apostando en bet365, y nunca he realizado el trading para asegurar ni nada por el estilo, ya que segun lei en su momento en bet no se si te dejan apostar al mismo partido resultado contrario para asegurarte.

Se puede?? o si apuestas ganas R.Madrid, no puedes apostar que gana empata su rival??

Creo que la mejor opcion para esto es betfair

Generalmente eso sólo permiten hacerlo casas de intercambio como betfair. 

Generalmente eh, no excluyo que alguna casa que no sea de intercambio lo permita.

Eso sí, no encontraás ninguna casa que te permita  hacer apuestas  cruzadas  para limpiar el rollóver de bonos.  Ahí sí que  no enconrarás jamás casa que deje hacerlo.

Me aprovecho de este post abierto par mi poner una duda que tengo, bueno tengo muchas dudas pero una que tengo es el lio con el apostar en contra, creo que se llama Lay: Si apuesto en contra que en la primera parte el resultado sea 0-0 por ejemplo 10 euros a una cuota 4,6, que es lo que gano si el resultado no es 0-0. Y si es 0-0 que pierdo??

Yo lo que entiendo es que por cada 4,6 euros apostados ganas 1.

Yo lo que entiendo es que por cada 4,6 euros apostados ganas 1.

Si no  sale 0-0 efectivamente esa será la ganancia.