; Irregularidades uso stake. Juego limpio ya por favor Skip to main content
 
Tipster League (Moderador: Abreu13)

Irregularidades uso stake. Juego limpio ya por favor

1
(Leído 259 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Tipster Diamante
Maestro en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 15:21
Buenas tardes, antes de nada quiero comentaros que me he pensado si volver a poner un hilo sobre irregularidades pero lo siento, no puedo ver injusticias y quedarme como si nada.

Situación:
- En el mes pasado el usuario balonmaner no hizo buen uso del stake, os pongo el ejemplo claro:

- Raúl Moro + de 1,5 disparos @3, Stake: 37,5
Ganancia de 75
Lo acertó

Y en el resto de picks la ganancia aproximada era de 25 aprox.

La diferencia es demasiada grande, es evidente. Le escribí a Nacho y me dijo que lo revisaría y que lo modificaría a final de mes, la clasificación se actualizó y se puso de manera definitiva y no modificó nada. El compañero quedó en el puesto tercero.

En este mes balonmaner está volviendo a hacer lo mismo:
En propios ganancias de 25 y mete un acierto de ganancia de 49.
En tesigos ganancias de 7 y después tiene un acierto con ganancia de 13 y a vivir de las rentas.

Si pongo nombres es porque no me gusta tirar la piedra y esconder la mano y si insisto en este tipo de hilos es porque es hora de respetar al que hace las cosas en condiciones, no fomentemos y ayudemos a que tipsters del foro se vayan.

Un saludo a tod@s.
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 11 de Junio de 2025, 19:20
Hola, buen día/noche, creo que aquí depende mucho de las reglas, no había visto su perfil, pero lo acabo de ver y es que me sorprendió que el reporte era hacía él, al ser balonmaner ya un usuario conocido por aquí y no creo que sea por violar las reglas.

Bueno, creo que todo depende de lo que permita el concurso, si no estoy mal o digamos que es un doble de tu media de ganancia esperada, es decir un x2, aquí como tú lo muestras tenemos un x3 ya que ha pasado de 25 a 75 como tú lo dices; y si no estoy mal y todo depende de lo que diga la administración, hasta un x3 el concurso por ahora lo permite, si es que no es un x4 lo cual ya sería una burrada y es que ser un tipster no va con algo así.

En el de los tesigo no le veo problema si la ganancia esperada es de 7 de media y gana 13, no es ni un x2.

Otra cosa que puedo ver es que utiliza lo máximo y lo mínimo que te permite al momento de publicar el pick; en cuanto a esto creo está mal desde que se creó porque te permite más de lo que se debería y es por eso que se tenían que corregir cantidades para que sean coherentes al final del mes, de mi parte nunca lo utilizo y me muevo dentro de una ganancia esperada más cerrada.

Personalmente no veo problema en que tengas una media de ganancia esperada y que te muevas en torno a esta, es parte del concurso, pero creo que lo máximo permitido debería ser el x2.5, es decir si te mueves en torno a ganar los 10EUR pues tu x2.5 sería ganar un máximo de 25EUR.

Lo que si vemos que está mal
y todos debemos reportar comportamientos como estos es, digamos que x usuario acierta una cuota 10 con 1EUR, de ahí los otros 19 picks los hace a cuota 100 con 0.1EUR, o también el aumento o disminución de las cantidades apostadas paulatinamente, con el afán de conservar el yield o también buscar aumentarlo a la desesperada. Todo esto sí que está mal y debemos reportarlo y que mejor que con un post aquí en el foro.

Igualmente creo que el post muy tarde mira que yo hice mi reporte el mismo día de la actualización y al menos, aunque no positiva la respuesta, creo que fue a tiempo, lo cual no pasa si solo envías el mensaje privado, es mejor por acá y el mismo día de la actualización al inicio de mes, no la definitiva que sale por ahí el 6.

Esperemos respuesta de la administración...
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 19:59
Hola a ambos.

El reporte recibido por blanncco fue a tiempo el mes pasado, pero tras revisar la línea seguida por el usuario no me pareció necesario modificar cantidades.

Según las reglas y cómo se ha manejado siempre el foro, la diferencia de ganancias buscadas puede ser x3 siempre y cuando respete la línea del tipster durante todo el mes. Es decir, si el usuario se ha arriesgado en más de un pronóstico o generalmente se arriesga a buscar una ganancia de x3, esto se permite.

Ahora, y como menciona cjavier, si solo tiene un pronóstico acertado en el que el usuario buscó una ganancia mayor a la que generalmente busca, esto se considera que el pronóstico está fuera de línea.

Lo mismo cuando un usuario comienza o finaliza el mes con algún pronóstico de ganancia mayor a la buscada durante todo el resto del mes.

Entiendo que esta regla no es la mejor ni la mas justa para utilizar y he estado intentando cambiarla desde que se realizó una encuesta por bolixu, en el que los usuarios votaron una nueva modalidad de stake.
Aún así, esto debe ser un trabajo realizado por los programadores para achicar la cantidad posible apostada y restringir los tan grandes rangos que hay ahora.

Espero haber sido claro y cualquier cosa continuamos la conversación por aquí!
Un saludo :)
Tipster Diamante
Maestro en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 20:51
Un x3 es una barbaridad, es más, un x2 ya me parece una locura, el buen uso del stake es otra cosa, llevo "un tiempecillo" por aquí y cuando todo era más coherente un x2 no estaba permitido en ninguno de los casos.
Nacho tienes dos meses para darle una vuelta grande a todo este tipo de cosas, esa forma de jugar no debe de estar permitida como no lo estaba antes de tu llegar.
Tipster Plata
Crack en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 21:18
Buenas, aquí al César lo que es del César, he de decir que llevo participando en el foro mes a mes desde 10-2013 y en este caso nachovander tiene razón cuando indica que "las ganancias buscadas puede ser x3 siempre y cuando respete la línea del tipster durante todo el mes". Y eso no es algo que llegase con él, estaba desde mucho antes. Solo quería dejar constancia de ello, al igual que damos una de cal también es justo dar una de arena cuando toca. Un saludo.
Tipster Diamante
Maestro en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 22:15
Plc creo que estas confundido con lo del x3, claro que un tipster puede subir pronósticos x3 respetando ese x3 siempre en el mes, pero nunca se ha podido tener por ejemplo una ganancia de +2 y después en otro pronóstico +6, yo llevo también muchos años y eso con charly y compañía era imposible hacerlo.
Tipster Plata
Crack en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 22:51
Hola, compañero, pues te diría que sí era posible hacerlo. En una búsqueda rápida y aleatoria en mi propio histórico, por no poner a nadie en la picota si no a mi mismo, he encontrado pronósticos propios míos acertados en el periodo 2018-2019, periodo en el que estaba charly, Admin, etc. con Stake 1 (en mi caso 10 euros) @1.53 así como mismo Stake 1 @2.90 que darían una diferencia de ganancias x3.58 sin que se anulase ninguno de ellos. Que no digo que me parezca bien o mal, expongo que ocurre desde hace tiempo. En mi caso el Stake lo fijo en base a la confianza, independientemente de la cuota. Y actualmente no uso esas diferencias, pero como digo, es algo que no es nuevo. Un saludo.
Tipster Diamante
Maestro en apuestas
Enviado: 11 de Junio de 2025, 23:27
Es que estoy totalmente perdido en este asunto, y te lo digo de buenas por supuesto.
Me ha dado por entrar en las bases/reglas y en el asunto fijado "Todo lo que tienes que saber en la Tipster League" leo lo siguiente, copio y pego:

5 Reglas básicas:

1) SIEMPRE SE DEBE APUNTAR A OBTENER GANANCIAS SIMILARES:
"Una manera de poder medir si están dentro de la misma línea es evaluar el BENEFICIO obtenido en cada pronostico.
El beneficio es lo que quedaría de saldo neto, restando lo cobrado menos lo apostado.

Ejemplo:
He comenzado el mes apostando:

*50 euros a cuota 1,50. Beneficio: (50*1.50)-50 = 25
*20 euros a cuota 2,30. Beneficio: (20*2.30)-20 = 26     
*6 euros a cuota 5. Benefici (6*5) -6= 24

Mantenerse en una misma línea equivale a no desvariar demasiado en cuanto al beneficio obtenido en cada apuesta.

Pocas dudas leyendo eso, un saludo.
Tipster Plata
Amigo de las bookies
Enviado: 12 de Junio de 2025, 00:12
Realmente no he ido siguiendo estos casos que comentáis y no tengo suficiente información y conocimiento para saber si ha habido alguna irregularidad o no, pero en mi opinión, todo depende de la gestión del stake que haga habitualmente el tipster. Hay gente que la gestión del stake la hace en función de las ganancias, es decir, por ejemplo si a la cuota 2 le pone 10 €, a la cuota 3 le pondrá 5 €, para obtener las mismas ganancias.

Yo, por ejemplo, hago siempre stake plano, y da igual si la cuota es 2,10 o es 3,50. Tampoco es que me salgan apenas cuotas superiores a 3, y se podrán contar con los dedos de una mano en cada trimestre las que me llegan a 4,00, pero que ponga 10 € a cada pick no lo hago para distorsionar el yield en el caso de que acierte una quota 4,00, sino simplemente porque para mí la confianza es la misma un pick y el otro, y si la casa ha puesto una cuota 2,10 a uno de los picks y 4,00 al otro eso no afecta al nivel de confianza del pick, que es el mismo.

Entiendo que depende de cada tipster, y seguro que hay tipsters que se habrán aprovechado de esta circunstancia y habrán hecho variaciones en su stake habitual para manipular el yield de final de mes, pero también es cierto que balonmaner es uno de los usuarios con más tiempo de experiencia en esta web, y también con varios meses en OT. Blanncco también es un tipster con una experiencia amplísima en esta página, y uno de los históricos.

Ya digo, no soy capaz de entrar en valoraciones de este caso en particular, pero sí que creo que hay que diferenciar entre la gestión de stake particular de un tipster, o cuando alguien hace algo diferente de su modus operandi habitual para distorsionar estadísticas.
Tipster Oro
Amateur en apuestas
Enviado: 14 de Junio de 2025, 18:33

A ver, este es un tema que desde hace mucho tiempo se intento que se aclarasen mejor las cosas. Creo que fue bolixu el que abrio un hilo para que se regulase eso. Si no es el, perdon, pero me suena su nombre que fue el que hizo una encuesta.

Hasta donde yo se, se sigue permitiendo que las ganancias sean un x3 de las ganancias habituales. Osea que se da ese margen para poder recuperar malos inicios. Sigo pensando que es una exageración, y en aquel momento creo que en la votación salio que fuera un máximo de x2.

Yo he visto y sigo viendo casos en los que le meten 100 euros a cuota 1.8 y luego le meten 80 euros a cuota 3.75. Esta dentro del x3, pero me parece un abuso permitir eso ya que unicamente se hace para poder inflar el yield o en su defecto nunca irete a negativos aunque tu porcentage de aciertos sea malo. Se entiende que en la vida real no es mala tactica, pero para el concurso no deberia estar permitido. De hecho ese ejemplo que he puesto Charly no lo permitia. Esta bien que en la vida real digamos que el stake depende de la confianza que tengamos, de hecho eso le dije yo una vez a Charly cuando me cambio lo apostado en un pick. Eran dos cuotas similares, 1.8, yo venia haciendo 25 euros a esas cuotas, y de repente la subi a 50 por mi grado de confianza y me la echo para atras. Y la explicacion que me dio fue sencilla, se que en las apuestas eso es una cosa normal (lo que vendria siendo stake 1 o 2) pero para el concurso eso no lo podemos permitir. Tu ganancia habitual es de 20, no te puedo aceptar una ganancia de 40 porque esto es un concurso y si se aceptara todos empezarian a intentar recuperar sus desaciertos con este tipo de cosas. Para corregir tu yield lo que tienes que hacer es acertar picks me dijo. Asi de simple

Pero el caso es que aqui por algun lado pone lo de que hay que seguir una linea de ganancias sostenida, y en otro lado dice que se puede como maximo un x3 de las ganancias habituales. Primero habra que definitir que significa ganancias habituales o medias, porque eso tendria trampa si en los dos primeros picks ya se comienza con ganancias muy distintas.

Este es el gran problema que en aquella encuesta se expuso y que no ha sido tenido en cuenta para nada. x2 deberia ser el maximo permitido, y ya me parece mucho. Pero a mi ver que hay gente apostando 100 a 1.8 y 80 a 3.8 me parece fatal, Y es una tactica muy utilizada. El señor que iba redactando picks terminando con querer ofrecer un buen verde para la comunidad que se dedicaba a subir el 2:1 y el 1:2 en un mismo partido con dos usuarios diferentes es el mayor ejemplo de esto.

Mientras no acoten bien el tema de limite de ganancias estos casos pasaran. Esto es un concurso en el que todos deben jugar con las mismas reglas. No puede haber un ejemplo donde se exponga que las ganancias deben ser siempre alrededor de 20, 22, 21, y despues se hable de que podria ser un maximo de x3 (60). Porque dependiendo de como amanezca el dia luego te van a decir una cosa o la otra. Que quede claro lo que sea y ya esta. Y asi se podra denunciar un mal accionar si es que se detecta
Tipster Oro
Amateur en apuestas
Enviado: 15 de Junio de 2025, 00:08
Realmente no he ido siguiendo estos casos que comentáis y no tengo suficiente información y conocimiento para saber si ha habido alguna irregularidad o no, pero en mi opinión, todo depende de la gestión del stake que haga habitualmente el tipster. Hay gente que la gestión del stake la hace en función de las ganancias, es decir, por ejemplo si a la cuota 2 le pone 10 €, a la cuota 3 le pondrá 5 €, para obtener las mismas ganancias.

Yo, por ejemplo, hago siempre stake plano, y da igual si la cuota es 2,10 o es 3,50. Tampoco es que me salgan apenas cuotas superiores a 3, y se podrán contar con los dedos de una mano en cada trimestre las que me llegan a 4,00, pero que ponga 10 € a cada pick no lo hago para distorsionar el yield en el caso de que acierte una quota 4,00, sino simplemente porque para mí la confianza es la misma un pick y el otro, y si la casa ha puesto una cuota 2,10 a uno de los picks y 4,00 al otro eso no afecta al nivel de confianza del pick, que es el mismo.

Entiendo que depende de cada tipster, y seguro que hay tipsters que se habrán aprovechado de esta circunstancia y habrán hecho variaciones en su stake habitual para manipular el yield de final de mes, pero también es cierto que balonmaner es uno de los usuarios con más tiempo de experiencia en esta web, y también con varios meses en OT. Blanncco también es un tipster con una experiencia amplísima en esta página, y uno de los históricos.

Ya digo, no soy capaz de entrar en valoraciones de este caso en particular, pero sí que creo que hay que diferenciar entre la gestión de stake particular de un tipster, o cuando alguien hace algo diferente de su modus operandi habitual para distorsionar estadísticas.

Con todo el respeto, el hecho de que alguien lleve muchos años en el foro no significa nada. Quizas hasta incluso significa que se saben los trucos necesarios para conseguir resultados y acabar en diamante. Y precisamente Balonmaner es el ejemplo. Yo en su dia lo tenia muy en cuenta por su buen criterio y a dia de hoy pues que digas eso da casi que risa. Solo mira lo que ha hecho en mayo, e incluso te diria que mires algun mes atras. Se ha sumado a la moda de muchos de jugar de este modo que se permite y nada mas. En mi humilde opinion no merece ningun respeto que de 42 picks acierte 7 y consiga un 8% de yield. Y ademas, como dice Blancco, por mucho que diga Nacho, ese pick de Raul Moro esta totalmente fuera de linea de ganancias y es con el que casi que seguramente consigue mantenerse en positivo de ganancias en propios. Pero todo vale para mantenerse en Diamante. Quien quiera decir que ese pick esta en linea y es valido pues esta dando pie a que todo valga en el concurso. Gracias a ese pick es que no se fue a negativo

Yo tengo muchos problemas para subir 20 picks cuando subo a oro. De verdad que me cuesta subirlos, y este mes seguramente me voy descendido porque no los subire. Quizas con el mundialito pues encuentro las cosas que me gustan y los puedo alcanzar. Pero no me voy a poner a subir picks a cuotas altas metiendole poco dinero para cumplir con el minimo exigido. A mi que balonmaner me suba 40 picks de los que mas de la mitad son relleno con cantdades infimas no me habla bien de el. Y que luego en un pick de Raul Moro me ponga una cantidad no acorde de lo que hace normalmente pues menos bien me habla de el. Seamos serios. Balonmaner es un hijo mas de Lega71. De no ser asi nunca estaria en Diamante. Sigan jugando asi, que ciertamente esta permitido y no es ilegal, pero mi opinion es que esa categoria deberia estar reservada para muy buenos pronosticadores, y la realidad es que no es asi. Cualquiera que tenga mucho tiempo aqui sabe a quien de ellos tomarse en serio y a quien no. Y la mayoria no son para tomarlos en serio. Adriano, Reddick son el ejemplo de relojitos que se mantienen ahi entre los mejores sin necesidad de hacer cosas raras con las ganancias y cantidades apostadas. Balonmaner no me lo pongas de ejemplo de nada
Tipster League (Moderador: Abreu13)

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.