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Apuestas deportivas
Ayuda => Sugerencias => Mensaje iniciado por: luis_periko en 09 de Marzo de 2015, 17:03
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foro.
(Del lat. forum).
1. m. Sitio en que los tribunales oyen y determinan las causas.
2. m. Curia, y cuanto concierne al ejercicio de la abogacía y a la práctica de los tribunales.
3. m. Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión.
4. m. Parte del escenario o de los decorados teatrales opuesta a la embocadura y más distante de ella.
5. m. Contrato consensual por el cual alguien cede a otra persona, ordinariamente por tres generaciones, el dominio útil de algo mediante cierto canon o pensión.
6. m. Canon o pensión que se paga en virtud de este contrato.
7. m. En la antigua Roma, plaza donde se trataban los negocios públicos y donde el pretor celebraba los juicios.
8. m. ant. fuero.
Como podéis observar la esencia de los foros es coloquio (Conversación, diálogo entre dos o más personas/ Reunión organizada en que un número limitado de personas debaten y discuten sobre un tema elegido previamente), debate sobre asuntos de interés ante un auditorio.
Creo que para el buen funcionamiento del foro y ya que esto es un sitio donde compartir cosas, debería de haber una obligación moral de leer o dedicar 10 segundos a ver si está la misma apuesta que tú quieres colgar.
Por lo que creo que sería justo:
1)Borrar todo pronóstico que se haya puesto 1 hora después del pronóstico anterior.
2)Siempre que no se aprecie una gran mejora respecto al primer pronóstico.
Como digo, aquí estamos para compartir, no para actuar de forma individual poniendo cosas que ya están simplemente por el hecho de ponerlas. Es algo que se está generalizando y está empezando a crearse malestar ya que las denuncias no sirven de nada.
Si os fijáis, la gente que llevamos tiempo en el foro raramente repetimos un pronóstico y si lo hacemos enseguida pedimos disculpas. Creo que antes de que se generalice esa mala práctica deberíamos de tomar medidas.
¿Quieres repetir un pronóstico?
Cúrratelo y deja patente que tenías muchas cosas que añadir. Pero no pongas un pronóstico que ya está por ponerlo para computar en las estadísticas.
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El problema es gente que repite claramente sabiendo que ese pick ya existe. Yo creo que a todos nos ha pasado poner un pronostico para terminar dándonos cuenta de que algún usuario se había adelantado.
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Esto es el eterno debate. Yo lo que haría es evitar que se colgara nuevamente el pick/pronóstico. Lo que tengas que añadir a lo ya pronosticado lo añades como mensaje. Sin más. Si no el asunto va a tener difícil solución.
Una vez alguien haya colgado el pronóstico con su cuota y stake, el resto deberíamos de limitarnos a añadir o debatir lo propuesto. Tal vez para ello seria necesaria otra estructura de cada uno de los hilos. Lo cual supongo que técnicamente será complicado.
De otra forma, los moderadores deberán estar pendientes de mirar el foro cada 5 minutos.
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Completamente de acuerdo. Yo en los subforos que modero, intento borrar picks repetidos, sobre todo a partir del tercer pick igual, salvo que aporte algo añadido, así como picks que sin ser repetidos no aportan directamente nada. Ahora, para eso es necesario que la gente reporte picks, porque evidentemente no se pueden ir revisando todos los hilos a ver si el pick ya se ha subido.
En cuanto a lo último que comenta clarkent no estoy de acuerdo, uno puede subir un pick que mejore en mucho al anterior, en ese caso no hay nada reprochable, al revés. E igualmente alguien puede publicar un pick un martes y resulta que llega el sábado y hay 3 bajas nuevas por ejemplo, pues con esa clase de añadido un pick nuevo tiene todo el sentido...
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Completamente de acuerdo. Yo en los subforos que modero, intento borrar picks repetidos, sobre todo a partir del tercer pick igual, salvo que aporte algo añadido, así como picks que sin ser repetidos no aportan directamente nada. Ahora, para eso es necesario que la gente reporte picks, porque evidentemente no se pueden ir revisando todos los hilos a ver si el pick ya se ha subido.
En cuanto a lo último que comenta clarkent no estoy de acuerdo, uno puede subir un pick que mejore en mucho al anterior, en ese caso no hay nada reprochable, al revés. E igualmente alguien puede publicar un pick un martes y resulta que llega el sábado y hay 3 bajas nuevas por ejemplo, pues con esa clase de añadido un pick nuevo tiene todo el sentido...
Pero Javito, en el momento en que yo tenga pronosticado, pongamos por ejemplo: Córdoba-Getafe (+2 goles). Todo lo que sea subir nuevamente el mismo pronóstico es repetirlo. Basta con que des al "te sigo". Y si quieres cambiar la cantidad a apostar (q por defecto, sale 20 euros) lo cambias en tu tablón de apuestas. Postearlo de nuevo supone repetir el pick, vale que con distinta argumentación, si es que la hay. Pero subes el mismo pronóstico que el mio.
Lo ideal seria que una vez subido el pronóstico, cada posteador pudiera añadir lo que considerara oportuno. Pero como ya dije, el problema, para mi, seria de estructura. Como podría hacerse para que apareceriera en un solo hilo el pick más las matizaciones, añadiduras, correcciones o lo que sea.
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Sigo sin estar de acuerdo. Si sólo se permitiese un pick por evento, sólo se conseguiría que la gente nada más terminar la jornada ya estuviese subiendo picks para la siguiente, aun a costa de ver argumentos ridículos. Se premiaría la velocidad a la hora de redactar un pick y no la calidad.
Además, yo no veo problema alguno en repetir un pick, el problema está en repetir SIN aportar nada nuevo...
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Yo estoy de acuerdo con Javito, aquí no se trata de subir el pronóstico, se trata de subir un pronóstico de calidad. Si hay uno que no es lo suficientemente bueno, veo bien que alguien se lo curre y suba el mismo.
Yo el otro día quería subir Madrid anota 20 puntos o más en cada cuarto @7, pero como Toni lo había subido le seguí y subí yo Madrid gana todos los cuartos @6 que al final fue rojo por un cuarto... pero vamos, yo al menos lo entiendo así. Si uno quiere subir pronósticos y le da igual lo demás, que se cree un blog y suba allí lo que le dé la gana. Aquí estamos para intentar aumentar la información, debatir y aumentar nuestro % de acierto.
También está bien de vez en cuando, buscar otros mercados de un mismo partido si ya han subido lo que te gustaba o simplemente darle a seguir si ya se ha subido uno bueno.
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Esto ya existe. Está permitido volver a subir un pronóstico que ya ha sido subido por otro usuario siempre y cuando se aporten cosas nuevas o por lo menos el análisis sea bueno, de lo contrario, el usuario se arriesga a que el moderador de la sección se le borre.
Un saludo.
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Esto ya existe. Está permitido volver a subir un pronóstico que ya ha sido subido por otro usuario siempre y cuando se aporten cosas nuevas o por lo menos el análisis sea bueno, de lo contrario, el usuario se arriesga a que el moderador de la sección se le borre.
Un saludo.
El problema es que no se borran aunque no aporte nada nuevo y estén denunciados... por eso lo propongo aquí a ver si se puede encontrar una solución ya que creo que cada vez hay más usuarios que están contra la política de mano blanda del foro... Un saludo
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Y perdonarme si me extralimito pero como esta sección es para opinar sobre nuestro foro de apuestas y sugerir nuevos cambios siempre para mejorar...
Creo que es un debate constructivo, ya que borrar picks puede crear malestar aunque deban ser borrados. Así que creo que aunque sea recordar la normativa respecto a este tema para que se pueda denunciar y puedan ser borrados los que así dicten las normas estaría bien.
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Para aportar mi opinión al respecto, creo que debería ser una mezcla de lo que propones.
Por un lado, la posibilidad de dejar dos picks que se hayan subido en el transcurso de un tiempo razonable, ya que a veces mientras estás creando uno alguien puede subir el mismo que tu, y duplicas sin mala fe.
Por otro lado, siempre que un pick aporte algo que el mismo pick había obviado, debería ser valorado ya que está añadiendo valor al pick del primero.
Por último, creo que si alguna casa de apuestas ofrece una cuota de mayor valor a la expuesta en el primer pick, o el tipster cree que debe entrarle a un stake distinto pues ve la apuesta más o menos segura, siempre que esté razonado el pick y en el caso del stake ponga los argumentos que le hacen elevar el stake, también debería ser valorado.
Esto último podría generar infinidad de picks, pero no es lo mismo leer un pick de stake 1 el cual es arriesgado a leer la argumentación de un stake 3 en el que se argumenta el motivo, creo.
Dicho queda, para sumar claro.
Buena iniciativa Luis :)
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Para aportar mi opinión al respecto, creo que debería ser una mezcla de lo que propones.
Por un lado, la posibilidad de dejar dos picks que se hayan subido en el transcurso de un tiempo razonable, ya que a veces mientras estás creando uno alguien puede subir el mismo que tu, y duplicas sin mala fe.
Por otro lado, siempre que un pick aporte algo que el mismo pick había obviado, debería ser valorado ya que está añadiendo valor al pick del primero.
Por último, creo que si alguna casa de apuestas ofrece una cuota de mayor valor a la expuesta en el primer pick, o el tipster cree que debe entrarle a un stake distinto pues ve la apuesta más o menos segura, siempre que esté razonado el pick y en el caso del stake ponga los argumentos que le hacen elevar el stake, también debería ser valorado.
Esto último podría generar infinidad de picks, pero no es lo mismo leer un pick de stake 1 el cual es arriesgado a leer la argumentación de un stake 3 en el que se argumenta el motivo, creo.
Dicho queda, para sumar claro.
Buena iniciativa Luis :)
Personalmente creo que sobraría lo del stake; es decir, para eso ya tenemos la posibilidad de asignar cantidades apostadas en las estadísticas y respecto al cambio de cuota tampoco creo que haga falta porque para eso hay un historial y se puede asignar. Otra cosa distinta puede ser que se desplome pasando de 3 a 1.66 o cosas por el estilo.
Por otra parte creo que te equivocas en lo último porque si te fijas en mis pronósticos siempre intento dejar clara una explicación, otra cosa es que tenga menos argumentos, pero no por ser un stake 1 tiene que estar menor explicado o por lo menos no creo que sea la norma a seguir por los usuarios..
Y respecto al tema en general, es algo que no se puede controlar, los moderadores de las secciones de fútbol lo tienen que saber muy bien porque no hacen más que ver pronósticos y pronósticos repetidos y muchas veces con más de un día de diferencia de tiempo, aquí tenemos que ser nosotros los que demos el paso.
Un saludo!
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Personalmente creo que sobraría lo del stake; es decir, para eso ya tenemos la posibilidad de asignar cantidades apostadas en las estadísticas y respecto al cambio de cuota tampoco creo que haga falta porque para eso hay un historial y se puede asignar. Otra cosa distinta puede ser que se desplome pasando de 3 a 1.66 o cosas por el estilo.
Por otra parte creo que te equivocas en lo último porque si te fijas en mis pronósticos siempre intento dejar clara una explicación, otra cosa es que tenga menos argumentos, pero no por ser un stake 1 tiene que estar menor explicado o por lo menos no creo que sea la norma a seguir por los usuarios..
Y respecto al tema en general, es algo que no se puede controlar, los moderadores de las secciones de fútbol lo tienen que saber muy bien porque no hacen más que ver pronósticos y pronósticos repetidos y muchas veces con más de un día de diferencia de tiempo, aquí tenemos que ser nosotros los que demos el paso.
Un saludo!
Igual no me he sabido expresar bien! En ningún caso quiero decir que un stake 1 signifique que tiene poca argumentación.
Simplemente quería decirlo en el modo en el que quien escribe las líneas le da mayor o menor probabilidad a la apuesta. Por ejemplo: yo puedo tener clarísimo que ganará el equipo X y por eso le aplico un stake 4 y argumento mi pick respecto a esa postura, mientras otro puede pensar que ganará el equipo X pero tener dudas por una serie de factores a los que da mayor importancia que yo, por lo que su stake será 2 y su argumentación del pick irá en función de sus reservas.
No sé si ahora me habré explicado bien ^^
Evidentemente, una cuota inferior no aportaría valor, sino que demostraría que la apuesta está devaluada en ese momento. Pero si la cuota es superior, también es una manera de que quienes sigan esos pronósticos sepan que ha subido y puedan coger mejor cuota :)
Un saludo!
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Creo que Reaven lo que quería decir Ricardo, que muchas veces lees un pronóstico bien argumentado y te dan ganas de cascarle, y otras veces no está muy bien argumentado y si entras es con un stake mucho menor.
Yo de todos modos estoy de acuerdo con Reaven en lo que dice.
Si tu pones un tiempo X todo el mundo tiene que haber visto el pick o la obligación de haberlo visto.
Así se evitaría poner picks por poner, si lo tienes muy claro te lo currarías para mejorar el que hay o buscarías otro mercado...
Los moderadores no están para atender 20 denuncias al día ni para estar borrando picks, creo que ya somos todos mayorcitos, pero creo que debería de dar un paso más y especificar más la norma actual que es un poco ambigua.
Un saludo y gracias a ambos por vuestra aportación ;)
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Igual no me he sabido expresar bien! En ningún caso quiero decir que un stake 1 signifique que tiene poca argumentación.
Simplemente quería decirlo en el modo en el que quien escribe las líneas le da mayor o menor probabilidad a la apuesta. Por ejemplo: yo puedo tener clarísimo que ganará el equipo X y por eso le aplico un stake 4 y argumento mi pick respecto a esa postura, mientras otro puede pensar que ganará el equipo X pero tener dudas por una serie de factores a los que da mayor importancia que yo, por lo que su stake será 2 y su argumentación del pick irá en función de sus reservas.
No sé si ahora me habré explicado bien ^^
Un saludo!
En lo de la subida de cuota ninguna discusión, pero sigo pensando que el stake será relativo y eso es algo que el que sigue o el que pronostique tendrá que ajustar a su medida, bien la confianza puede ser igual en los dos casos (media) pero mientras uno pone en la apuesta stake 2 (stakes de 1-3) el otro pone 3 (stakes de 1-6. Igualmente, teniendo los mismos argumentos, sobraría uno de los dos, aunque claro, es mi opinión! ;D
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Esto ya existe. Está permitido volver a subir un pronóstico que ya ha sido subido por otro usuario siempre y cuando se aporten cosas nuevas o por lo menos el análisis sea bueno, de lo contrario, el usuario se arriesga a que el moderador de la sección se le borre.
Un saludo.
El problema es que no se borran aunque no aporte nada nuevo y estén denunciados... por eso lo propongo aquí a ver si se puede encontrar una solución ya que creo que cada vez hay más usuarios que están contra la política de mano blanda del foro... Un saludo
Yo al menos si veo un pick denunciado por repetido, y compruebo que efectivamente está repetido, y no aporta nada nuevo con respecto al ya existente (más estadísticas, más información sobre bajas o como llegan los equipos, cambios en la climatología, o simplemente enfocar el pick desde otro punto de vista, cambios importantes en la cuota, etc), no tengo ningún problema en borrarlo, salvo que se haya subido 10 minutos después, claro, o salvo que sea una explicación tan convincente y detallada que aun diciendo prácticamente lo mismo que el anterior pick, lo complemente bien.
Ahora, imprescindible que denuncieis, si no es imposible mirar la totalidad de los picks, vamos ni se me pasa por la cabeza.
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Entonces por lo que dice Javito y como piensa creo que Charly llegamos a la conclusión de que:
Todo pick que se publique a partir de 2 o 3 horas después en adelante será eliminado siempre que:
1) No mejore el anterior de forma notable.
2) No exista una modificación importante de la cuota.
3) No haya una situación nueva importante como nuevas bajas o ausencias.
Y ahora creo que un tema importante para nosotros:
1) Debemos de intentar denunciar todos estos casos, pero a su vez no denunciar por denunciar para que los moderadores no tengan 1000 denuncias y 500 no hayan incumplido lo de arriba.
Esperemos que entre todos podamos hacer mejor el foro y no tener en ocasiones la sensación de que las denuncias no sirven de nada... que a lo mejor es porque como he dicho arriba muchos denuncian por denunciar...
¿Se podría decir que es como he puesto arriba, no Javito? Un saludo y gracias por repetir una vez más para nosotros las mismas cosas. Te lo agradecemos mucho crack.
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Yo he entendido que se aporten cosas nuevas no que se mejore.
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Yo he entendido que se aporten cosas nuevas no que se mejore.
Bueno tienes razón, yo es que sobreentiendo que cuando se mejora algo es porque le pones más azúcar, es decir se aportan cosas nuevas. Pero vamos que mejor que quede todo claro, así que gracias por la matización ;)
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A ver Luis, lo que tú dices es mi proceder habitual en los subforos que modero (el de tenis y 4/5 de fútbol), pero no es una máxima absoluta, supongo que el resto de moderadores pensarán parecido, pero no puedo responder por su opinión evidentemente.
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A ver Luis, lo que tú dices es mi proceder habitual en los subforos que modero (el de tenis y 4/5 de fútbol), pero no es una máxima absoluta, supongo que el resto de moderadores pensarán parecido, pero no puedo responder por su opinión evidentemente.
Si no es mucho abusar de ti... ¿De cada 10 denuncias cuantas son reales y eliminas el pick? Es por ver si el problema también es nuestro y debemos de hacer autocrítica nosotros...
Ya he visto que has borrado me parece un pick de champions que estaba repetido y no aportaba nada nuevo. La verdad que te agradecemos mucho que te tomes las molestias de interactuar con nosotros y realices tan buena labor como moderador. Y te lo digo muy en serio. Un saludo crack ;)
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Por ejemplo también Lau estuvo de moderador hasta hace poco... y llevaba 1 año o más sin entrar. Ruseete se lo curraba mucho y también lo dejó... A lo mejor la solución sería que Charly buscara un becario que reforzara un poco el baloncesto. Prueba de ello es la denuncian por ejemplo que realicé de acb y ahora porque Pedro ha podido borrarla, pero no sé creo que es mucho trabajo para tan pocas personas.Y más si esas 2 personas van liadas...
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Depende. Por ejemplo si solo hay un pick para ese partido lo suelo dejar aunque no aporte gran cosa, ya que salvo que se invente datos en el pick o algo así, creo que es mejor eso que nada. De esas hay bastantes y me parece perfecto que se denuncie, porque desde ahí no se tarda nada en controlar, pero ya digo que en esos casos casi nunca borro salvo algo flagrante como inventarse datos o plagiar el pick o algo así, así que aunque sólo se pongan 4 datos yo al menos no los suelo borrar, ya que igual alguien lo lee, se informa más por su cuenta y le convence.
Cuando se trata denuncias por picks repetidos, si a mi modo de ver el pick no aporta nada extra si que borro la gran mayoría, salvo que pese a no aportar nada nuevo sea una explicación tan detallada que me parezca una putada para el tipster borrarselo.
Un porcentaje no te sé decir, porque depende de que tipo de denuncia sea, pero yo personalmente agradezco cualquier denuncia, muy pocas hay que me sobren ;)
También te digo que al final es difícil controlar todo, yo por ejemplo este mes pasado he estado con problemas en un ojo y evidentemente no podía hacer casi nada, y al final cada moderador tiene su vida y sus cosas, por eso insisto en que es importante denunciar, porque realmente desde el panel de moderación en unos minutillos se comprueba todo y se borra lo que haya que borrar, nada que ver con tener que ir por el foro revisando los mil temas que hay...
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Bueno a exponer mis puntos de vista en este tema...
1. Yo realmente no estoy de acuerdo en que solo se haga un pick por apuestas ya que esto solo ocasionaria que esto sea una "Carrera de Fondo" y muchos estarian desesperados por colgar el pick lo mas pronto posible para que nadie te lo gane. Solo basta ver el foro del futbol español para ver que muchos cuelgan sus picks dias antes, si esto pasa estando las normas asi, si se implantara colgar solo un pick por apuesta, estos se colgarian apenas salgan las cuotas...
2. Muchos hablan de solo poder repetir un pick si lo mejoras en calidad y apostar cosas nuevas. Bueno el problema es...¿De calidad para quien?...Porque muchos analizamos distintos factores a la hora de apostar. Unos pueden ver alineaciones, otros estadisticas, otros si le ven valor a la cuota y todo eso...Mientras que para unos puede ser una autentica delicia ver un pick con un sin fin de datos estadisticos mientras que para otros ese pick es una autentica basura, `porque no menciona nada de alineaciones y otros factores...A excepcion que el pick este super completisimo o este hecho "Cuarto para las ocho"....no creo que todos esten al 100% de acuerdo en que se tenga calidad o no para todos...
3. Muchos dicen que los pick repetidos son malos para el foro. Este punto si lo debato un poco. Vamos a ver. Como se ha mencionado las personas que llevamos tiempo en este foro y digamos, tenemos seguridad al meter una apuesta, creo que casi nunca nos influenciamos en las opiniones de otros en la misma apuesta. Sin embargo, esto no pasa con la mayoria de las personas que visitan este foro. Para muchos ver un pick mas de una vez posteado les da mas confianza que verlo solo una vez, y eso muchos lo han comentado. Y si como mencionan este foro ES DE TODOS, pues esta opinion de ellos tambien tiene cabida y no solo la de los que evitamos repetir lo picks o no vamos por el premio...
Bueno yo creo que antes de querer evitar repetir picks creo que primero se tendria que cambiar otros factores condicionantes, como por ejemplo, aumentar los caracteres para colgar picks, usar mas el boton de denunciar, y algo que han comentado muchos...El Problema es que LOS PREMIOS DEL FORO...SIMPLEMENTE YA SE COMIO AL FORO...Saludos...
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Yo creo que lo primero que se tendria que hacer es aumentar los caracteres como bien dice FactorX, ya que 400 es muy poco, y sobretodo usar bien el boton denunciar para picks que la gente hace poniendo chorradas, eso es basico.
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Es que la clave en realidad es esa... no se trata de evitar la repetición de pronósticos se trata de evitar muchos pronósticos repetidos de calidades muy bajas... Yo coincido con vosotros en que se debería de aumentar los caracteres por lo menos a 600. Si a uno le gusta mucho un partido y tiene idea normalmente se pasa de esos 400 por bastante.
Muchas gracias a todos por participar ya que este es un tema muy ambiguo y a su vez importante. No es lo mismo tener un señor foro con buenos picks a tener un foro lleno de pronósticos que nadie quiere ;D ;D Un saludo ;)
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Hola, ante el debate que has propuesto Periko tambien queria dejar mi punto de vista.
Estoy en muchas cosas de acuerdo contigo y con Javito ya que muchas veces los picks repetidos no aportan nada nuevo y se tendrian que borrar pero como ya ha dicho mas gente estariamos en una carrera de velocidad a ver quien es mas rapido en publicar y ahí bajaria la calidad.
Todo el mundo hemos puesto estadisticas con un copia y pega en los picks de mismarcadores o similar para rellenar ya que no todos cuando empezamos a pronosticar tenemos verborrea para argumentar una apuesta ya que esto se consigue con el tiempo y muchos picks por lo que aumentar de 400 a 600 para lo unico que serviria es para meter mas paja por lo que personalmente no me parece una buena idea.
Luego entra el criterio del moderador que tiene que decidir si borrar un pick o no pero lo mas importante como dijo Javito es que se denuncie el pick ya que es la unica forma de que el moderador se entere y pueda decidir entre eliminarlo o no.
Una cosa importante a la hora de denunciar es poner algun comentario mas conciso dando una razon para que se pueda decidir ya que por poner un ejemplo si tu me denuncias un pick por Stake irreal y no me dices nada mas es tu criterio contra la otra persona que piensa que ese stake es el correcto y por lo tanto es bastante farragoso.
El comentario de FactorX es uno de los mas acertados y todos los problemas vienen por los premios ya que la gente hace lo que sea por entrar en ellos, te podria dar muchos ejemplos pero tampoco quiero señala a nadie pero como sabeis hace bien poco habia gente que copiaba los picks de otras paginas o directamente se copia un pick del mismo foro como el de Jordi Alba de este fin de semana sin estar la apuesta ya en la bookie y asi muchisimos casos mas.
Bueno no me enrollo más, lo unico agradecerte el debate que has creado ya que pienso que estas cosas asi van en beneficio de todos.
Un saludo
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Bueno a exponer mis puntos de vista en este tema...
1. Yo realmente no estoy de acuerdo en que solo se haga un pick por apuestas ya que esto solo ocasionaria que esto sea una "Carrera de Fondo" y muchos estarian desesperados por colgar el pick lo mas pronto posible para que nadie te lo gane. Solo basta ver el foro del futbol español para ver que muchos cuelgan sus picks dias antes, si esto pasa estando las normas asi, si se implantara colgar solo un pick por apuesta, estos se colgarian apenas salgan las cuotas...
2. Muchos hablan de solo poder repetir un pick si lo mejoras en calidad y apostar cosas nuevas. Bueno el problema es...¿De calidad para quien?...Porque muchos analizamos distintos factores a la hora de apostar. Unos pueden ver alineaciones, otros estadisticas, otros si le ven valor a la cuota y todo eso...Mientras que para unos puede ser una autentica delicia ver un pick con un sin fin de datos estadisticos mientras que para otros ese pick es una autentica basura, `porque no menciona nada de alineaciones y otros factores...A excepcion que el pick este super completisimo o este hecho "Cuarto para las ocho"....no creo que todos esten al 100% de acuerdo en que se tenga calidad o no para todos...
3. Muchos dicen que los pick repetidos son malos para el foro. Este punto si lo debato un poco. Vamos a ver. Como se ha mencionado las personas que llevamos tiempo en este foro y digamos, tenemos seguridad al meter una apuesta, creo que casi nunca nos influenciamos en las opiniones de otros en la misma apuesta. Sin embargo, esto no pasa con la mayoria de las personas que visitan este foro. Para muchos ver un pick mas de una vez posteado les da mas confianza que verlo solo una vez, y eso muchos lo han comentado. Y si como mencionan este foro ES DE TODOS, pues esta opinion de ellos tambien tiene cabida y no solo la de los que evitamos repetir lo picks o no vamos por el premio...
Bueno yo creo que antes de querer evitar repetir picks creo que primero se tendria que cambiar otros factores condicionantes, como por ejemplo, aumentar los caracteres para colgar picks, usar mas el boton de denunciar, y algo que han comentado muchos...El Problema es que LOS PREMIOS DEL FORO...SIMPLEMENTE YA SE COMIO AL FORO...Saludos...
Hola, ante el debate que has propuesto Periko tambien queria dejar mi punto de vista.
Estoy en muchas cosas de acuerdo contigo y con Javito ya que muchas veces los picks repetidos no aportan nada nuevo y se tendrian que borrar pero como ya ha dicho mas gente estariamos en una carrera de velocidad a ver quien es mas rapido en publicar y ahí bajaria la calidad.
Todo el mundo hemos puesto estadisticas con un copia y pega en los picks de mismarcadores o similar para rellenar ya que no todos cuando empezamos a pronosticar tenemos verborrea para argumentar una apuesta ya que esto se consigue con el tiempo y muchos picks por lo que aumentar de 400 a 600 para lo unico que serviria es para meter mas paja por lo que personalmente no me parece una buena idea.
Luego entra el criterio del moderador que tiene que decidir si borrar un pick o no pero lo mas importante como dijo Javito es que se denuncie el pick ya que es la unica forma de que el moderador se entere y pueda decidir entre eliminarlo o no.
Una cosa importante a la hora de denunciar es poner algun comentario mas conciso dando una razon para que se pueda decidir ya que por poner un ejemplo si tu me denuncias un pick por Stake irreal y no me dices nada mas es tu criterio contra la otra persona que piensa que ese stake es el correcto y por lo tanto es bastante farragoso.
El comentario de FactorX es uno de los mas acertados y todos los problemas vienen por los premios ya que la gente hace lo que sea por entrar en ellos, te podria dar muchos ejemplos pero tampoco quiero señala a nadie pero como sabeis hace bien poco habia gente que copiaba los picks de otras paginas o directamente se copia un pick del mismo foro como el de Jordi Alba de este fin de semana sin estar la apuesta ya en la bookie y asi muchisimos casos mas.
Bueno no me enrollo más, lo unico agradecerte el debate que has creado ya que pienso que estas cosas asi van en beneficio de todos.
Un saludo
;) +++1
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Hola, ante el debate que has propuesto Periko tambien queria dejar mi punto de vista.
Estoy en muchas cosas de acuerdo contigo y con Javito ya que muchas veces los picks repetidos no aportan nada nuevo y se tendrian que borrar pero como ya ha dicho mas gente estariamos en una carrera de velocidad a ver quien es mas rapido en publicar y ahí bajaria la calidad.
Todo el mundo hemos puesto estadisticas con un copia y pega en los picks de mismarcadores o similar para rellenar ya que no todos cuando empezamos a pronosticar tenemos verborrea para argumentar una apuesta ya que esto se consigue con el tiempo y muchos picks por lo que aumentar de 400 a 600 para lo unico que serviria es para meter mas paja por lo que personalmente no me parece una buena idea.
Luego entra el criterio del moderador que tiene que decidir si borrar un pick o no pero lo mas importante como dijo Javito es que se denuncie el pick ya que es la unica forma de que el moderador se entere y pueda decidir entre eliminarlo o no.
Una cosa importante a la hora de denunciar es poner algun comentario mas conciso dando una razon para que se pueda decidir ya que por poner un ejemplo si tu me denuncias un pick por Stake irreal y no me dices nada mas es tu criterio contra la otra persona que piensa que ese stake es el correcto y por lo tanto es bastante farragoso.
El comentario de FactorX es uno de los mas acertados y todos los problemas vienen por los premios ya que la gente hace lo que sea por entrar en ellos, te podria dar muchos ejemplos pero tampoco quiero señala a nadie pero como sabeis hace bien poco habia gente que copiaba los picks de otras paginas o directamente se copia un pick del mismo foro como el de Jordi Alba de este fin de semana sin estar la apuesta ya en la bookie y asi muchisimos casos mas.
Bueno no me enrollo más, lo unico agradecerte el debate que has creado ya que pienso que estas cosas asi van en beneficio de todos.
Un saludo
Estoy de acuerdo contigo Pedro, gracias por mostrar tu punto de vista. A ver si entre todos podemos mejorar el foro. Intentaremos poner todos más de nuestra parte para facilitaros también el trabajo, ya que no podéis estar pendiente las 24 horas. Un saludo y enhorabuena por tu comienzo en OT.
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Que buen debate, porque se está hablando mucho y con respeto. Como debería de ser siempre ;)
Definir la calidad de cada pick es complicado, como se ha dicho. Obviamente algunos se ven a primera vista, cuando se pone "va a ganar este porque es mejor" y se pegan 10 resultados de cada equipo, por ejemplo. Aunque según como se haga un pick con sólo aspectos estadísticos o de tendencias de uno y otro contendientes también puede ser muy válido. Ya dependerá ahí de lo que cada uno dé más peso a la hora de hacer el análisis, aparte que hay competiciones que son más propensas para tirar de tendencias y momentos de forma, sin valorar otros aspectos. Y viceversa, claro. Eso es complicado de ponderar muchas veces.
Lo que si está claro que todos debemos formar parte activa para hacer esto lo mejor posible, los moderadores en su función y los usuarios ayudando en lo posible con denuncias objetivas.
El tema de los premios es evidente que hace que se genere mucha "morralla" en ocasiones, y aparezcan picks "de relleno". También es verdad, por otra parte, que no se puede limitar a sólo un pick por evento, como bien se ha apuntado, porque eso sería una carrera de 100m. lisos por pillar posición y se perdería calidad.
Yo no veo mal que haya picks repetidos, no digo 20, pero si 2 o 3, sobre el mismo evento. Esto puede aportar más seguridad en quien los lea si ve que varios usuarios coinciden en la misma dirección en cuanto a un evento. Eso si, que todos estén decentemente expuestos, aunque sea con datos similares. Y que unos sirvan de refuerzo a otros, dando como digo una visión de "confianza" o "seguridad" a los posible seguidores.
Interesante debate. Creo que todos vamos en una dirección similar, aún con matices.
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Yo en baloncesto estoy muy cabreado... muchas veces se ponen pronósticos repetidos y que no aportan nada nuevo y los moderadores no hacen nada. Y muchas veces ponen muchos sin argumentos válidos y lo mismo... por suerte pe2ro el pobre se mete cuando puede y va haciendo algo, pero es el único... el resto no se molestan ni en responder cuando se les pregunta en privado sobre ello. Al final se va a conseguir que la gente pronostique quedando 31 minutos para el comienzo y el perjudicado sea el foro... Como ya comenté creo que se debería de reforzar la sección de baloncesto. Ya estuvo lau más de 1 año sin aparecer y seguía como moderador... luego se perdió a ruseete que era el más activo de los moderadores. Necesitamos más javitos y pe2ro porque si no...
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#MasJavitos y #MasPe2ros y #MenosModeradoresFantasmas a los moderadores mas activos habría que premiarlos con un pequeño premio. Aunque de momento no hay mucha competencia.
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#MasJavitos y #MasPe2ros y #MenosModeradoresFantasmas a los moderadores mas activos habría que premiarlos con un pequeño premio. Aunque de momento no hay mucha competencia.
Yo rara vez pronostico en tenis pero LaKoViC11 también lo veo muy atento y gran moderador.
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#MasJavitos y #MasPe2ros y #MenosModeradoresFantasmas a los moderadores mas activos habría que premiarlos con un pequeño premio. Aunque de momento no hay mucha competencia.
Entonces, ¿voy dejando por aquí mi cuenta Paypal para que me hagáis las donaciones? Aunque si queréis por paysafecard o ukash tampoco tengo problema... Jajajaja.
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Por cierto Luis, porqué no te propones tú mismo para moderar el subforo de basket? No creo que charly tuviese ningún problema en que echases una mano, y desde luego que lo harías bien, si tienes tiempo y ganas, claro...
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Por cierto Luis, porqué no te propones tú mismo para moderar el subforo de basket? No creo que charly tuviese ningún problema en que echases una mano, y desde luego que lo harías bien, si tienes tiempo y ganas, claro...
No tendría ningún problema ya que suelo estar por aquí siempre que tengo un rato libre y estoy en el foro porque verdaderamente me gusta. Así que salvo algún problema personal mayor, tengo la intención de seguir por aquí de forma permanente. Le diré a Charly que si cree necesario añadir a algún moderador más y no tiene a nadie que cuente conmigo ;)
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Perfecto ;)
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Yo creo que por norma general se deben respetar los picks que ya se han colgado previamente. Yo personalmente antes de subir un pronóstico miro si ya está subido, y aunque tenga otro argumento distinto, lo respeto y no repito, pero como ya he dicho, es algo muy personal. No obstante acepto que otros copien siempre y cuando hagan lo que se comenta por aquí, algo nuevo, que mejore. Muchos se dedican a repetir lo que ponen algunos de los "buenos" y así sacar buen yield.
Otra cosa es la gente que se dedica a modificar las cuotas y ponerlas irreales. Yo ya me he encontrado con algún elemento (y denunciado a los moderadores, claro), que por ejemplo, donde debe aparecer 1.5, pone 1.8 y cosas así.
De todas formas, me gustaría alabar la labor de los moderadores, los cuales ya tienen bastante encima.
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Yo personalmente suelo estar por el foro, si hace falta algun moderador de alguna seccion de deporte que entienda, por ejemplo Futbol, me ofrezco voluntario por si hace falta ayudar.
Un saludo
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En relación al tema principal tratado, he pensado una posible solución. Seria posible que cuando uno va a pronosticar un pick, apareciera el número de pronósticos idénticos ya existentes en el foro? Podría limitarse a los más comunes: 1x2; over/under; hándicap asiático.
No se que os parece la idea y si es posible, sobre todo, imagino, tecnicamente. Es decir, que ello pueda implementarse de una manera relativamente sencilla.
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En relación al tema principal tratado, he pensado una posible solución. Seria posible que cuando uno va a pronosticar un pick, apareciera el número de pronósticos idénticos ya existentes en el foro? Podría limitarse a los más comunes: 1x2; over/under; hándicap asiático.
No se que os parece la idea y si es posible, sobre todo, imagino, tecnicamente. Es decir, que ello pueda implementarse de una manera relativamente sencilla.
Esta claro que si eso es posible, ayudaria mucho a los moderadores y a los usuarios
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Supongo que Charly tendria que consultarlo con el tecnico de la pagina, aunque esas cosas llevan bastante curro aunque parezcan faciles, desde luego si es viable seria una gozada y mejoraria el foro.
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La verdad que si fuese posible también se podría hacer que cuando ya está puesto un pronóstico automáticamente el mínimo de caracteres pase de 400 a 800. Con eso bastaría creo yo.
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Vamos a hablar del concepto de foro qe cada cual tiene el suyo, aunque en los últimos meses el modelo de foro es el que parece que quieren 3 ó 4.
Vamos a asumir que los pronósticos repetidos se deben borrar si es que no aportan algo nuevo, aunque tampoco esté muy de acuerdo, de hecho en otros foros que he visto(los que yo conozco) se permite y no pasa nada, antes también se permitía por aquí y no había tan mal rollo coo ahora , a mi me gusta ver gente que piensa igual, me da confianza para entrarle a una apuesta. Ahora el fin es el premio no ganr dinero con esto.
Hay mucho llorón con el tema de los premios, las limtaciones a nadie lo importan, en cambio, si ponen una freebet de 5 euros hay ostias por aquí y si a alguien no le dan el premio y tiene un yield del 0,002% ya ni contamos. Parece que tiene que haber ganadores por decreto.
Luego la figura del supermoderador que borra a diestro y siniestro no basándose en criterios objetivos( información incorrecta, dar datos contrarios a la apuesta), sino que borra porque le parece a el que un pick tiene que tener X información ya que es la que el daría. Eso lo he padecido y se llama ARBITRARIEDAD. No, es que tienes que poner que el equipo A tiene 3,597 goles en casa y el B 2,980 de visitante , Por Dios, y sino lo pongo ¿Qué? Puedo ver el over en otros datos o hay que hacerlo como a ti te salga de las narices.
El mejor moderador es el que se nota poco, cumple su función, pero no está todo el día con el garrote.
La gente se cansa y se ira yendo de este CONCEPTO DE FORO, aunque esto en este mundillo importa bien poco, la memoria es muy corta.
Esto es un foro de apuestas y se supone que es para ganar dinero, veo bien que la gente vaya a por los premios pero la finalidad PRINCIPAL deberia ser otra, intentar ganar con esto, ya hay páginas por ahí para apostar dinero virtual, tiren para allá.
Un saludo.
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Vamos a hablar del concepto de foro qe cada cual tiene el suyo, aunque en los últimos meses el modelo de foro es el que parece que quieren 3 ó 4.
Vamos a asumir que los pronósticos repetidos se deben borrar si es que no aportan algo nuevo, aunque tampoco esté muy de acuerdo, de hecho en otros foros que he visto(los que yo conozco) se permite y no pasa nada, antes también se permitía por aquí y no había tan mal rollo coo ahora , a mi me gusta ver gente que piensa igual, me da confianza para entrarle a una apuesta. Ahora el fin es el premio no ganr dinero con esto.
Hay mucho llorón con el tema de los premios, las limtaciones a nadie lo importan, en cambio, si ponen una freebet de 5 euros hay ostias por aquí y si a alguien no le dan el premio y tiene un yield del 0,002% ya ni contamos. Parece que tiene que haber ganadores por decreto.
Luego la figura del supermoderador que borra a diestro y siniestro no basándose en criterios objetivos( información incorrecta, dar datos contrarios a la apuesta), sino que borra porque le parece a el que un pick tiene que tener X información ya que es la que el daría. Eso lo he padecido y se llama ARBITRARIEDAD. No, es que tienes que poner que el equipo A tiene 3,597 goles en casa y el B 2,980 de visitante , Por Dios, y sino lo pongo ¿Qué? Puedo ver el over en otros datos o hay que hacerlo como a ti te salga de las narices.
El mejor moderador es el que se nota poco, cumple su función, pero no está todo el día con el garrote.
La gente se cansa y se ira yendo de este CONCEPTO DE FORO, aunque esto en este mundillo importa bien poco, la memoria es muy corta.
Esto es un foro de apuestas y se supone que es para ganar dinero, veo bien que la gente vaya a por los premios pero la finalidad PRINCIPAL deberia ser otra, intentar ganar con esto, ya hay páginas por ahí para apostar dinero virtual, tiren para allá.
Un saludo.
Pues para mí Javito es el mejor moderador y gracias a personas como él o como Charly cada día hay más gente en este foro. Así que muy mal no lo deben de estar haciendo... yo llevo 5 años ya y aquí sigue el foro con cada día más premios y más patrocinadores, y las casas no son tontas.
Respecto a lo que dices, yo no puedo juzgar tus pronósticos pues apuesto poco a fútbol o casi nada y tampoco me suelo fijar mucho, pero algunos ponen pronósticos mirando mismarcadores y sin tener idea de nada... a mí me cansa tener que corregir datos porque a X le da por pronosticar simplemente dando 3 datos y los 3 son falsos porque hasta han mirado mal las estadísticas... pero como lo importante es la gente que es la que se deja las castañas, pues lo hago aunque alguno se pueda molestar.
Y eso que nos matamos, no sé otros, algunos si que hay, yo pongo más de 100 pronósticos... y si este mes quedo experto o premium, sortearé mi bono de inter porque fallé 3 apuestas de la beko bbl y no me lo puedo permitir, ni mi bank y sobre todo la gente que me sigue.
Así que ¿Repetir pronósticos? Sí. Pero hay que currárselo. Porque algunos dedicamos mucho tiempo a estudiar pronósticos, seleccionarlos, ver estadísticas, leer previas, artículos... para que luego llegue otro y te copie poniendo 2 chorradas para tener buen yield y llevarse premio. Eso no es de juzgado de guardia VMV... Aquí mucha gente entra simplemente a ver pronósticos, y los quiere de calidad. 10 pronósticos malos de nada sirven...
Porque si no es así, al final el foro terminará con pronósticos como este:
http://www.apuestasdeportivas.com/foro/pronosticos-basket-sudamericano/argentina-lnb-2nd-stage-15-de-abril-2015/
Así que solo añadir que creo que eres bueno, porque alguna vez me he fijado en ti, solo que a veces hay que currárselo un poco más. Y te lo dice uno al que no le da vergüenza decir que he sido al primero al que le han dicho en especial Charly que con lo que sé o me curro más los pronósticos o me los borra. Como viste no le tembló el pulso para descalificarme por yield irreal cuando demostré que apostando 1 unidad a cada prono obtenía mas yield... y aun así me cae bien y valoro su trabajo. Encima me ofrecí para ser moderador de baloncesto que encima es trabajo "gratis" sin obtener ningún beneficio y me mandó a paseo ;D ;D ;D ;D Así que se pueden mejorar muchas cosas, pero no creo que el foro vaya por mal rumbo. No te cabrees por tonterías. Un saludo ;)
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No te preocupes vmv que no te voy a volver a borrar ninguno de tus picks (ni a ti ni a nadie), así que tranquilo, que la próxima vez que te metas la tremenda currada de copiar 3 resultados (y pegarlos tal cual, aunque queden con saltos de líneas, no conviene desgastar el teclado a lo tonto) y los goles a favor y en contra de cada equipo, ese medio minuto empleado en realizar ese pick no se irá al garete, eso que ganamos tanto tú como yo, evitar perder el tiempo, que el mío al menos es bastante valioso como para malgastarlo en tonterías.
Eso sí, cuando tú te quejes y pidas públicamente que se le borre a alguien el pick porque en el lapso de tiempo que ha tardado esa persona en darle a publicar, la línea se ha movido, quizá tampoco debas esperar que nadie lo borre. Aunque supongo que es un caso distinto, en este caso lo importante no es ganar dinero, ¿no?
Un saludo.
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... y al hilo de lo que has dicho, este foro es cojonudo y la mayor parte de la gente que hay por aquí igual por eso sigue y seguirá creciendo este pepito o este menganito... Y charly lo que lo he tratado por privado me parece un tío muy grande.
Pero el mal rollo está cada vez más presente en los distintos hilos, y también te digo que si veo 6 pronósticos iguales cada uno tiene su versión de la historia y de todo se saca algo, salvo plagio flagrante, está claro y tampoco veo mal del todo que se borre sino se aporta nada.
A mí franxu me parece un referente como moderador o ruseete( aunque no nos llevemos del todo bien) gente que sabe mucho de lo que modera y estaba más para aportar información y enriquecer los pronósticos de los demás. Eso también se lo he visto hacer en fútbol a andyto, jork y a jaitero(aunque a este le pierden las formas algunas veces ;D) .
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Cojonudo Javito te tomo la palabra. Igual negrocc y coalchamber lo han visto distinto a mí.
Ves y eso no lo ves grave, tú mismo, postear una apuesta que no existe... Pasen 3,4,5, o 6 minutos, me da igual, a mi cuando me ha pasado he pedido que me lo corrijan porque eso no es de recibo( eso te lo puedo poner aquí). Creo que tenemos una percepción distinta de las cosas.
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... y al hilo de lo que has dicho, este foro es cojonudo y la mayor parte de la gente que hay por aquí igual por eso sigue y seguirá creciendo este pepito o este menganito... Y charly lo que lo he tratado por privado me parece un tío muy grande.
Pero el mal rollo está cada vez más presente en los distintos hilos, y también te digo que si veo 6 pronósticos iguales cada uno tiene su versión de la historia y de todo se saca algo, salvo plagio flagrante, está claro y tampoco veo mal del todo que se borre sino se aporta nada.
A mí franxu me parece un referente como moderador o ruseete( aunque no nos llevemos del todo bien) gente que sabe mucho de lo que modera y estaba más para aportar información y enriquecer los pronósticos de los demás. Eso también se lo he visto hacer en fútbol a andyto, jork y a jaitero(aunque a este le pierden las formas algunas veces ;D) .
Sinceramente. Ruseete como moderador me gustaba mucho, siempre estaba y lo hacía muy bien.
¿Pero Franxu? Si hoy en día los únicos que moderan son Javito, Pedro, Jork, Lakovic y Angomar nba.
He denunciado varios pronósticos, le he pedido explicaciones sobre algún plagio descarado o argumentos inválidos y ni me ha respondido. Es Pedro el que hace todo cuando el pobre sale de trabajar... y al final terminará quemado porque como es el único que borra, responde y corrige pues al final vamos todos a él en baloncesto aunque no sea su sección. Y que conste que a Franxu lo aprecio y aportaba mucha información. Pero lleva como digo muchos meses que no está creo que por problemas de salud.
Pero vamos, que si quieres que esto se la jungla y Charly lo mismo por mí perfecto. Los que nos lo curramos publicamos 30 minutos y 5 segundos antes para que los espabilados no se aprovechen de nuestro trabajo. El que quiera que ponga pronósticos como el que antes te pasé de la liga argentina y todos felices.
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Joder si franxu ha estado jodido de salud pues bastante ha tenido con cuidarse.
No seas apocalíptico, la jungla no ha estado en el foro por pronósticos repetidos, sino por usuarios que han faltado el respeto a otros o directamente trolls, eso si es grave, además esta es sólo mi opinión que es muy minoritaria, que yo sepa solo la tengo yo, pero lo mismo que vostros habeis dado la vuestra, doy la mia.
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Joder si franxu ha estado jodido de salud pues bastante ha tenido con cuidarse.
No seas apocalíptico, la jungla no ha estado en el foro por pronósticos repetidos, sino por usuarios que han faltado el respeto a otros o directamente trolls, eso si es grave, además esta es sólo mi opinión que es muy minoritaria, que yo sepa solo la tengo yo, pero lo mismo que vostros habeis dado la vuestra, doy la mia.
Si te soy sincero por lo poco que te he visto te considero buen tío, simplemente Javito te ha borrado el prono porque lo ha considerado muy flojo y tú te has enfadado, como lo habría hecho yo eh ;D pero vamos que seguro que a partir de ahora dedicas lo mismo a todos los pronos y no pones de esos rápidos que algunos hemos puesto alguna vez y Javito ya no tiene nada que objetar. Tú eres digamos "de los buenos" que son la mayoría, así que ya veras como mañana agradeces la labor de Javito. Aunque te repito eso, que siempre jode que te borren un prono o te digan algo aunque tengan razón y te dan ganas de mandarlos a paseo, pero te puedo asegurar que Pedro, Jork y Javito son muy buenos tíos, y no hacen nada con mala fe, lo que pasa que moderar no es fácil tampoco.
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Yo ni mucho menos considero que sea mal tío pero no puedes pretender que los pronósticos se pongan como tú quieras. No ha sido tanto el hecho en sí como pensar que si quería poner un pick basado en estadísticas tenía que amoldarse a lo que el pretendía.
Eso desincentiva mucho, seguro que a mí me ha sentado mucho peor todo esto que a él.
Yo he visto algún pick de Javito estadístico y son muy completos mucho más que los míos, pero este borrado tenía un mínimo exigible y no debía borrarse.
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Si te ha sentado mal te pido disculpas, cuando me ofrecí a ser moderador lo que menos pretendía era fastidiar a nadie, ni tampoco perder el tiempo. Así que como el borrar pronósticos conlleva ambas cosas, pues lo dicho, a partir de ahora no borraré nada, me limitaré a si alguien lo pide, corregir un pick, cambiarle la cuota si se ha equivocado o cualquier cosa de estas.
Un saludo y te reitero mis disculpas, por mi parte tema zanjado.
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Y a Luis gracias por sus palabras, gran moderador se está perdiendo el subforo de basket :P
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Y a Luis gracias por sus palabras, gran moderador se está perdiendo el subforo de basket :P
Javito no te fíes! Sólo quiere implantar una dictadura cuando llegue al poder :-\ jajajajajajajaja
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Y a Luis gracias por sus palabras, gran moderador se está perdiendo el subforo de basket :P
Javito no te fíes! Sólo quiere implantar una dictadura cuando llegue al poder :-\ jajajajajajajaja
Jajaja si, yo voto porque en el proximo programa de Stake 3 se le de mas minutos para que pueda hablar de este tema, ya mismo tendra su propio espacio en la radio.
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Ahora resulta que la gente se queja del mejor moderador del foro por borrar pronosticos que no aportan nada...esto es acojonante...
PD: Gran trabajo Javito el que haces, y que mereceria ser recompensado de una forma que estoy seguro que no se ve recompensada. Yo te animo a que sigas borrando los pronosticos que no aportan nada y solo se copian 3 estadisticas y nada mas.
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Y a Luis gracias por sus palabras, gran moderador se está perdiendo el subforo de basket :P
Javito no te fíes! Sólo quiere implantar una dictadura cuando llegue al poder :-\ jajajajajajajaja
Jajaja si, yo voto porque en el proximo programa de Stake 3 se le de mas minutos para que pueda hablar de este tema, ya mismo tendra su propio espacio en la radio.
Si lo dejas en el mismo programa empieza a hace campaña para presidente jajajajaja ;D