Me he leído todo macho, con eso te lo digo todo.

Yo creo que es más fácil que todo esto. La gente sigue a un tipster/pronosticador/apostador/vagabundo que ha hecho una apuesta?? Pues en el momento falle, esté la cuota, la línea o lo que sea igual o distinto, es culpa de esa persona.

Todas las apuestas (segun tengo entendido) tienen hasta cierto límite de dinero, una cuota. A partir de ahí, varían la cuota. Hay personas que se lo curran mas y antes que nadie le mete ese dinero. Otro llega y la ve cambiada? Pues si decide meterle dinero yo no le echaría la culpa a la bookie, se lo echaría al apostador!!!

Las bookies no están para perder dinero, siempre quieren ganar, coño, como nosotros. Es como una batalla. Ellos usan sus armas y nosotros las nuestras. Ellos usan esta, es ilícita como dices? Pues hombre, queda un poco mal. Ahora, que hagan eso y encima haya gente q les siga, pues mira, la culpa es de quien ha caido en la trampa por gamba, por no pensar y por creer que todo el monte es orégano.

Ya digo que para mi, la única culpa de perder o ganar dinero en una apuesta, es de la propia persona que le mete. Sea a línea cambiada, a línea sin variar o a chiquicuota.

Hombre, edelweiss, evidentemente, el único responsable de la ganancia o la pérdida de una apuesta es el propio apostador, pero insisto, en otras comunidades de apuestas en otros países, y te voy a citar una muy concreta de hockey sobre hielo en Alemania, cansados de que Bwin les cambiase las líneas de los over/under de goles en casi todos los partidos, decidieron dejar de entrar en esa casa a líneas cambiadas de lo que los tipsters pronosticaban...el resultado fue que Bwin dejó de hacerlo. A partir de un determinado momento dejaron de poner líneas reclamo con 150/200 euros de dotación y comenzaron a poner TODAS las líneas acordes a lo que la estadística reflejaba como punto intermedio...y por supuesto a dotar los partidos con fondos coherentes.

Yo en ningún momento he dicho que en este foro seamos el ombligo del mundo, pero que si que tenemos fuerza como para dar un toque de atención a alguna casa que otra, por supuesto que lo afirmo...y lo mantengo.

Con respecto, a lo que comenta angomar, pues me alegra siempre que podamos discutir con cordialidad y por supuesto, puedo estar equivocado en haber cargado más las tintas sobre Ladbrokes. He estado estudiando el tema de las líneas de Willy sólo con dos casas, la susodicha Ladbrokes y Unibet...y la verdad es que en las dos últimas semanas, al menos mi experiencia personal ha sido la que he manifestado, pero por supuesto es un tiempo quizás demasiado exiguo para haber sido tan tajante...si con datos concretos, crees que me he pasado algún pueblo con Ladbrokes, desde luego que no me duelen prendas en rectificar y hacer mi acusación extensiva a todas aquellas casas que usan las líneas reclamo...lo único que digo es que lo que he visto en Ladbrokes ha sido muy escandaloso y dada mi experiencia profesional, me ha parecido especialmente lesivo para el apostador y ventajista para la casa.

Por lo demás simplemente reafirmar mi recomendación de que caso de que sigamos tips ...jamás se debe entrar a una línea que no sea la indicada por el tipster....caso que se entienda de ese deporte tanto como el propio pronosticador...

Hombre, edelweiss, evidentemente, el único responsable de la ganancia o la pérdida de una apuesta es el propio apostador, pero insisto, en otras comunidades de apuestas en otros países, y te voy a citar una muy concreta de hockey sobre hielo en Alemania, cansados de que Bwin les cambiase las líneas de los over/under de goles en casi todos los partidos, decidieron dejar de entrar en esa casa a líneas cambiadas de lo que los tipsters pronosticaban...el resultado fue que Bwin dejó de hacerlo. A partir de un determinado momento dejaron de poner líneas reclamo con 150/200 euros de dotación y comenzaron a poner TODAS las líneas acordes a lo que la estadística reflejaba como punto intermedio...y por supuesto a dotar los partidos con fondos coherentes.

Pues es la ley de la oferta y la demanda.

Yo como tipster veo un chollo y lo aprovecho. Si otro llega tarde es su culpa y si le entra aún más. Que ladbrokes, bwin, betclic o apuestalacasitadelperro.com quiten o metan un tipo de apuesta ya es según como ellos vean.

Yo no me enfadaría con la bookie, al fin y al cabo ellos buscan por su propio negocio. En algunas cuotas no las marcan bien y nos aprovechamos. Que haya un tipster, tio bueno o como se llame que sí se aproveche (como willy) y no nosotros por no estar al pie del cañon no es para enfadarse con la bookie y sí con nosotros por no prestarle esa atención.

Aquí nadie regala pesetas.

Yo he leido en foros de apuestas a responsables en españa de dichas casas responder a temas donde se raja de ellos y solucionando conflictos que han surgido con usuarios. Y son ellos y no un troll porque los implicados han respondido con que es verdad que dicha persona les ha solucionado el tema. Asi que supongo que si leeran los foros. Si la policia lee determinados foros, esta gente no lo va a hacer?


Edito: Con esto no quiero decir que muevan las lineas porque alguien pronostique un evento, yo creo que lo haran en funcion del dinero que le entre a dicha apuesta. Si pronostica alguien famosisisisisimo en el foro algo y no le mete ni dios evidentemente no tienen porque mover dicha linea.

Y esto es una tontería, no tienen espías en los foros, no tienen otra cosa que hacer, y  que intentan equilibrar las apuestas en los dos sentidos es la  realidad, que nadie lo dude.
[/quote]

estoy segurísimo que si, que tienen gente que mira los foros, faltaría mas, si total van directos  a lo que le interesa del foro, no andan a dar vueltas por sitios donde no se mueve pasta.

y lo de las líneas, como dice sinti, que mejor no seguir a ningún tips si se cambian las líneas,sino se tiene mucha idea de lo que se va a apostar.
Por lo menos es lo que hago yo, que cuando las seguía cambiadas, la cagaba, porque no tengo ni idea de NBA.

Pero jaitero, aunque se pasen de vez en cuando, que no lo descarto ya que dan un dinero para premios, no será hasta el punto de estar pendiente para ver que publica Willy para cambiar la línea, como alguien comentó, o tampoco será hasta el punto de que justo en el momento que se haga una crítica aparezca alguien infiltrado defendiéndolos.

Pero sobre todo lo que me refería con mi comentario es que está claro que al cambiar las líneas intentan equilibrar el dinero que le entra a las dos opciones y según sintight esa es la versión oficial del timo.

Además, dudo que haya solo 150/200 euros hasta cambiar una línea.

En este caso concreto de la actuación de jugadores, me costaría creer que Willy es el unico pendiente en toda españa de dicho mercado y le mete al ver el value de las cuotas. Como me costaría creer, que precisamente la nba, una de las ligas mas internacionales (sino la que mas) tenga pocos países, porq habrá gente de EEUU, Francia, rusia, los chinorris (mercado asiatico y lo que lleva), Turcos,... infinidad de países que estarán pendientes de esa cuota, tan internacional.

Creeis que es un tipster o un pequeño grupo de apostadores los que cambian la cuota? Esos chollos los ve todo el mundo, que para eso es la NBA.

Yo sinceramente, pienso que todo el problema viene como bien se ha dicho aquí , por la poca "pasta" que los bookmakers destinan a este tipo de apuestas, ya que suelen ser apuestas muy minitorias de gente muy especialista en este campo como lo es willy. Las apuestas normales, no se suelen resentir tanto, ya que el capital destinado para ellas es infinitamente mayor, de hecho la prueba está en la inmensa cantidad de apostadores, foreros y tipsters profesionales de pago que pasan sus pronosticos y las cuotas y líneas se resienten muchisimo  menos.Hay que pensar que estos  movimientos de líneas y cuotas estan automatizadas y se van ajustando dependiendo del capital entrante, para hacer que al final con los diferenciales casi siempre acabe la "pasta" en los bolsillos de los bookmakers. Por este motivo es muy complicado seguir este tipo de apuestas, porque con cuatro "gatos"  las cuotas y líneas pueden hacer un giro de 180º.

7. Finalmente....en cuanto a Betfair, apoyo la iniciativa de PuYe, pero desgraciadamente no creo que seamos capaces de generar el input suficiente. En cualquier caso, intentémoslo ..el No ya lo tenemos. En cuaqluier caso la mayoría de partidos NBA suele ofrecer un pequeño reto entre dos jugadores. No suele haber mucha liquidez inicial pero lo bueno es que Willy podría dar un precio orientativo porque son en live y esa cuota indicada por Willy podríamos dejarla a la espera de ser compensada. Normalmente se suele animar mucho la liquidez durante el desarrollo del evento...

La cosa no  conviene que espere, deberiamos mandarlos ya!

Pero jaitero, aunque se pasen de vez en cuando, que no lo descarto ya que dan un dinero para premios, no será hasta el punto de estar pendiente para ver que publica Willy para cambiar la línea, como alguien comentó, o tampoco será hasta el punto de que justo en el momento que se haga una crítica aparezca alguien infiltrado defendiéndolos.



Pero sobre todo lo que me refería con mi comentario es que está claro que al cambiar las líneas intentan equilibrar el dinero que le entra a las dos opciones y según sintight esa es la versión oficial del timo.

A ver...es que o me he explicado mal..o no sé...porque creo que lo he repetido varias veces...el procedimiento no es estar pendiente ni de Willy ni de nadie...simplemente, hacen lo siguiente:

1. Ponen dos o tres cuotas con mucho value, pero dotadas con cantidades ínfimas (no más de 150, 200 euros)
2. A partir de ahí..evidentemente el proceso de subir las líneas tiene dos propósitos:
   a) equlibrar la entrada de dinero
   b) aprovechar que hay mucha gente que pese a los cambios de líneas, siguen apostando en la dirección inicial indicada por el tipster

Es decir, angomar...nadie dice que el equilibrio de entrada dinero...no sea uno de los objetivos. Lo que yo digo es que de paso.....aprovechan para mejorar su margen porque hay mucha gente que siguiendo las indicaciones de determinados tipsters (no sólo Willy) terminan apostando a lineas donde el verdadero value está al otro lado de lo apostado, una vez que han cambiado la línea varias veces...


Claro...porque y eso vuelvo a reafimarme en ello, en el caso de que este foro se hubiese convertido en un clamor contra Ladbrokes, el resultado habría sido finalmente que algún responsable de comunicación habría terminado interviniendo dando esa versión...que es cierta..ojo..pero lo que no dicen es que GRACIAS A ELLO, se benefician un montón, por las razones que antes indiqué. Vuelvo a poner de ejemplo el foro que es comenté de hockey sobre hielo en Alemania y Bwin. El resultado de la acción coordinada de ese foro fue que dejaron de poner líneas reclamo...y dotaron de fondos coherentes las apuestas disponibles..

Y desde luego que hay becarios leyendo los foros...de eso no os quepa la menor duda.

A mi la verdad no me parece mal,la vida es asi
Una simple competicion donde gana el mas listo
Lo malo es que las anulasen,mientras no caigan en la ilegalidad..

A mi la verdad no me parece mal,la vida es asi
Una simple competicion donde gana el mas listo
Lo malo es que las anulasen,mientras no caigan en la ilegalidad..

Si yo no digo que no, Randy...pero cambiar las líneas es adulterar el principio en el que se basan las apuestas. Te pongo un ejemplo...imagina  que el Getafe-Real Madrid de hoy...salen a la vez Robinson, Maldini y El mismísimo Santiago Bernabeu de la tumba y dicen por tv que el Madrid gana seguro...y van las casas de apuestas y en lugar de bajar la cuota...te cambian la apuesta y sólo se puede apostar al Madrid con HA - 1.50...

¿A qué nos parecería una salvajada?...Pues esto es lo mismo, pero con un tipo de apuesta, la de actuaciones de jugadores en la que han sido tan hábiles de hacer pensar a mucha gente que esto es lo normal....coño..que no nos hagan perder el norte y sobre todo no les demos la razón frente a nuestros propios intereses...

Porque hoy lo están haciendo y quizás como bien apunta angomar, no sólo ladbrokes, sólo con un mercado minoritario como son las actuaciones de jugadores en NBA, pero como vean que la pasta que ganan con esto, lo pueden hacer extensivo a toda clase de líneas de cualquier deporte porque la gente ha llegado a considerarlo "normal"...y entonces si que.vamos listos...

Entiendo lo que dices sintight,y la verdad que deberia ser como tu dices
Pero es que es muy utopico eso
Seria lo mas honrado que hiciesen lo que tu dices,pero desgraciadamente los negocios no funcionan asi
Cada uno mira por sus intereses e intenta ser lo mas pillo posible sin caer en un delito

Yo la verdad que lo de dejar las lineas y bajar las cuotas tampoco me gusta mucho.Porque si buscas el value parece que ya no tienes posibilidad.De la otra forma si alguna vez llegas tarde puedes asumir el riesgo de pillar una linea mas alta y acertar.Tambien puedes fallar pero bueno.Te haces al cuerpo,y si aciertas hasta te da mas alegria

Salu2

No entiendo absolutamente nada de este deporte (basket), y mucho menos de la Actuación de Jugadores, pero  es una opinión, ya que no sigo el Reto de Willy para apostar (lo mío es el fútbol), pero sí para ver los comentarios de todos, y de como transcurre el Reto, que aunque lleva unos días "atascao", estoy completamente seguro que en cualquier momento va a volver a pegar como siempre  un  "Reventón" hacia arriba.

Pues una media solución a este problema podría ser que Willy pusiera además de la línea a que cuota mínima se debería entrar para que la apuesta en sí siguiera teniendo Value. Pero ¡ojo! tambien se podría hacer la apuesta contraria a Willy , habiendo marcado el los parárametros a seguir como por ejemplo: "Si sube la línea a X dentro del rango de Cuota X a la Cuota XX apostar al contrario".

De todas formas, es una opinión de un total inexperto en este deporte. Aparte que de a que Willy le doy un "10" no solamente como tipster que es magnifico sino  tambien por atender a las dudas y preguntas de todo el mundo que sois muchos, y quizá esta idea que os he pasado  es una "tontería", aparte de que sería darle más trabajo a Willy , que  no es poco.

Saludos

No entiendo absolutamente nada de este deporte (basket), y mucho menos de la Actuación de Jugadores, pero  es una opinión, ya que no sigo el Reto de Willy para apostar (lo mío es el fútbol), pero sí para ver los comentarios de todos, y de como transcurre el Reto, que aunque lleva unos días "atascao", estoy completamente seguro que en cualquier momento va a volver a pegar como siempre  un  "Reventón" hacia arriba.

Pues una media solución a este problema podría ser que Willy pusiera además de la línea a que cuota mínima se debería entrar para que la apuesta en sí siguiera teniendo Value. Pero ¡ojo! tambien se podría hacer la apuesta contraria a Willy , habiendo marcado el los parárametros a seguir como por ejemplo: "Si sube la línea a X dentro del rango de Cuota X a la Cuota XX apostar al contrario".

De todas formas, es una opinión de un total inexperto en este deporte. Aparte que de a que Willy le doy un "10" no solamente como tipster que es magnifico sino  tambien por atender a las dudas y preguntas de todo el mundo que sois muchos, y quizá esta idea que os he pasado  es una "tontería", aparte de que sería darle más trabajo a Willy , que  no es poco.

Saludos

Pero esq para eso yo creo que están los stakes. Si willy pone stake 6 a línea 3 reb, si sube dicha línea, pues tendremos que bajar nosotros el stake.