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Apuestas deportivas
Pronósticos de Tenis => Pronosticos de Tenis => Mensaje iniciado por: charris en 05 de Febrero de 2011, 04:11
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Hola familia,
Dado el empeño que les ponen algunos personajes tenisticos en truncar nuestros pronosticos a priori inesperadamente, os invito que al finalizar cada semana de torneos atp o cuando ya lo vean oportuno, se pasen por aqui a descargar vuestras puntuaciones a quien haya realizado meritos para obtenerlos. El criterio de puntuacion es libre para cada forero y sera responsabilidad de cada uno las consideraciones para clavar los puntos. Me refiero que sera libre porque englobaremos todos los tipos de LIADA del L.H desde partido ridiculo, espantada, sospecha de amaño y dejarse llevar con marcador adverso. Reseñar tambien que no es necesario haber apostado al tenista en cuestion para otorgarle puntos. A tener cuenta:
- Las puntuaciones seran:
10ptos El liante de la semana
7ptos El finalista, e.d el que la lio muy gorda tambien
5 y 5 ptos A los otros dos tenistas que han realizado un desproposito considerable, un peldaño abajo
- Al finalizar la semana, entre domingo-lunes realizare recuento de votos y publicare el Ranking Atp S.H de inicio con el top 10 y dejare anotado el recuendo del resto. A medida q haya tenistas que consigan muchos puntos extendera la lista a top 15, top 20
- Partiendo de la subjetividad que conlleva se confia en la objetividad de cada uno y quizas esta lista nos sea una herramienta util en unos meses a la hora de ir con algun privilegiado del ranking. Por otro lado, tambien pretende ser una peculiar manera de desahogarse con los liantes en cuestion y como no los tenemos a mano pa darles dos collejas, al menos los masacramos a puntos :D
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Mas o menos esto es lo que mas me sorprendio esta semana aunque unicamente aposte por Feliciano y tal vez se me olvide alguna estampada mas grave:
10 Chela (ese baile de cuotas pre partido de giraldo de 2.60 a 1.20 no es normal)
7 Pezstchner (la paliza que le metieron no fue normal)
5 Feliciano Lopez (ya dudo si pasa de todo o si simplemente no da mas de si)
5 Nalbandian (sorprendente la derrota ante zeballos)
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Bueno, pues una vez que se han configurado las semis de los 3 torneos de esta semana, ya no veo posibilidad de desbancar mis puntuaciones, asi que colocare la segunda piedra:
10 puntos : PESTES Este tio nos pillo por sorpresa a muchos y ha realizado una espantada como un piano y ha sido apalizado por el tal Bolgomolov este q posteriormente dio cuenta GGL
7 puntos: NALBANDIAN Vale q el argen estea bajo de forma, pero hasta el punto de perder con el inoperante de Zebolletas no es plan. El no haber luchado decentemente el partido otorga tal puntuacion
5 puntos: KARLOVIC Este cañonero tiene tie dependencia y verle el poco impetu y recursos al resto es de preocuparse. Por otro lado lo veo a menos y es probable que siga arrastrandose por muchos torneos
5 puntos: PRYZIENSKY ALIAS PROSICKITO La falsa confianza que se llevaba en este tenista se merece unos puntillos para aviso a navegantes. Se esperaba una victoria y se trunco en una buena liada
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Hay 3 torneos, lo justo sería hacer ranking por torneo ya que así además tendríamos más elementos. Vamos yo lo voy a hacer porque sino no me quedo a gusto, semanas como estas hay pocas (espero).
SANTIAGO DE CHILE
Nalbandian 10 (en el hilo expliqué el modus operandi de la eliminación con zebollas)
Massu 7 (me quitó buena pasta perdiendo fácil en 2 sets con el más inútil que quedaba en el torneo, vacilando tb con bp)
Mónaco 5 (el colega remontó el partido para luego bajar los brazos en el último suspiro cuando estaba casi todo hecho)
Cuevas 5 (lo mismo que mónaco pero en miniatura, es decir en el segundo set)
Puntos extra (es que aquí me la liaron muchísimos):
Andújar 2 (inútil. esperábamos más de ti)
Andreev 2 (otro elemento que lucha un partido y lo acaba tirando cuando dejo toda la ganancia en él, este un poco antes)
Chela 2 (se llevaría mis 10 puntos del AO. retírate vegestorio)
Giraldo 2 (el otro colega del posible amaño. por suerte no me pilló)
SUDÁFRICA
Prosinecki 10 (juego el primer set de risas, lo pierdo, me pongo 3-0 y como ya demostré que podía ganar me borro)
Tipsarevic 7 (otra lección de como liarse él solo ante el más paquete que por allí andaba)
Dudi Sela 5 (cuanto talento desperdiciado. en los momentos claves me pongo como un flan)
Dustin Brown 5 (tengo miedo a ganar?)
ZAGREB
Zverev 10 (hombreeeeeeeeee que voy a decir de ti jajajajaj. de 5-2 a no hacer un punto de los últimos 16 jajajaj)
Gasquet 7 (cuando muchos estaban corriéndose con las ganancias de su lay, el francesito se quiso amrchar de la pista)
Karlovic 5 (lamentable hacer el ridícul oen casa de esa forma)
Pestes 5 (jajajajaj la espantada de la semana)
Granollers 2 (pensé que iría a jugar el torneo. no l ovi)
Cuantos liantes juntos xDD Este ranking puede sufrir modificaciones, espero que no...
Como ya propuse está bien dejar un número libre de tenistas para concederles 2 puntos, así el ranking va engordando más pero bueno si no los quieres contar pues corta en el 5. Yo pongo a todos los cabrones que la liaron o me la liaron.
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Hola amigos, me gusta el hilo porque con el tiempo nos puede ayudar a recordar quienes nos la han jugado en algún momento.
Para esta semana solo daré 3 votos (si ustedes me lo permiten) que son los siguentes:
10 puntos : Pablo Cuevas, con lo bien que termino la temporada y los buenos partidos que hizo en N.Z y A.O. (aunque los perdió dio mucha guerra) viene y pierde en 2 sets con Souza.
7 puntos : Mónaco, empezó mal su partido y cuando vi que ganaba el segundo set pensé que seguiría así hasta el final pero, ya sabemos lo que paso.
5 puntos : Nalbandian, ay David, yo que te veía en la final y quedaste por el camino. Igual el fallo fue mio.
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Buena idea, para mi los que mas me la liaron fueron:
10 puntos para Feliciano Lopez
7 puntos para Raonic
5 puntos para Bellucci
5 puntos para Cilic
Pienso que todos deberian de haber ganado sus partidos ante rivales en teoría inferiores.
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Como comenté en la estrategia de Acm, yo creo que habría que hacer una distinción entre los sospechosos habituales en cuanto a sus cuotas, y aquellos que por liantes o simplemente por mediocres perdieron sus partidos:
Por sospechosos habituales y/o dejarse perder:
10 puntos para Chela
7 puntos para Przysiezny
5 puntos para Soeda
5 puntos para Petzschner
5 puntos para Nalbandian
Por "mediocres":
10 puntos para Feliciano
7 puntos para Mónaco
5 puntos para Cilic
5 puntos para Dustin Brown
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Se podría unir al de Estrategias que dije en su momento. Al fin y al cabo no es un estrategia mia, sino una estrategia para que en futuros torneos montemos "algo" entre todos que nos ayuda a dilucidar donde apostar, a quien apostar, etc..
Está claro que ya van saliendo cosillas, y de eso se trata, de llegar a un punto medio de la temporada donde averiguar "quien va a recoger cheque", "quien está de pena", "quien es un amañador de partidos", etc...
Un saludo
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Que dificil se hace este ranking:
Chela (por amañar y difundir información privilegiada) 10 points
Petzschner (por dejarse perder) 7 points
Feliciano Lopez por ser tan inutil 5 points
Przysiezny por dejarse perder 5 point
Os recomiendo que seais lo más objetivos posibles. Es decir, aunque no los llevarais si creeis que la han liado parda incluirlos en vuestro ranking, de modo que sea lo más real posible. Yo por ejemplo no llevaba a Chela o Pestes pero sus despropositos los llevan a encabezar la lista.
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Mi puntuación, sobran explicaciones porque ya está todo más que comentado...
10 puntos para Juan Ignacio Chela, totalmente claro el amaño con esa cuota que paso de 1.25 o así a 2.80...
7 puntos para Przysiezny, entré por él, tras perder el primer set parecía clara su remontada...y se desvaneció sospechosamente...
5 puntos para Petzschner por su ridícula victoria...
5 puntos para Gasquet por cagado, una vez que vio que iba a perder se retiró (y que consté que aposté por él, así que un favor me hizo...)
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5 puntos para Gasquet por cagado, una vez que vio que iba a perder se retiró (y que consté que aposté por él, así que un favor me hizo...)
Cierto. Se me había pasado el elemento éste, y eso que entré en el live con Berrer. Si es que hay tanto liante suelto que hay pocos puntos para dar ;D
Lamentable el comportamiento de Gasquet, que no había dado ni una sola muestra de ningún problema físico, y decidió irse porque sí, cuando sacaba Berrer con 5-2 y 30/0. Y eso que era su primer partido en toda la semana.
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Bueno, yo tambien me animo a conceder unos puntos tras lo poco que he visto esta semana: ;D ;D
10 puntos para Przysiezny por salir a jugar sin tener ganas ni motivaciones de conseguir la victoria. Mandando muhcas bolas fáciles a la red o fuera en su defecto.
10 puntos para Feliciano "Game Lopez" por perder contra un tio tan paquete como Dancevic, ademas cuando defendía título.
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Es interesante que todos aportemos informacion y luego usarla para nuestros propositos, pero yo le haria un cambio cojiendo unas ideas de aqui y alla..
Para que esto guarde un poco de coherencia lo primero es como bien dicen roka y acm, calificar por partes a los jugadores. No podemos usar solo un sistema de puntuacion, sumar puntos y encabeza la lista. Deberiamos contabilizar a los tenistas guardando un patron para que la puntuacion final refleje al maximo las caracteristicas de las puntuaciones realizadas por cada uno de nosotros.
Y bueno basicamente lo que quiero decir es que al sumar los puntos se tengan en cuenta de donde provienen los puntos.
4 votos de 10
10 votos de 7
3 votos de 5
y que al fijarnos en los jugadores veamos que tendencias han ido desarrollando a la larga, no veamos solo una puntuacion.
Y tambien retocaria un poco el sistema de puntuacion agregando mas criterios para puntuar.
Por lo demas una iniciativa de 10, felicidades charris.
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Bueno después de sumar se dividen los votos totales del jugador por el número de votantes y ya tenemos el coeficiente de liante de la semana ;D
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Seria buena idea que algun experto recopilara los datos finales y los dividiera como hizo roka en su clasificacion que no habia caido en eso y es una magnifica idea. Distinguir en quien se borro del torneo y quien perdio por ser inutil. Ademas no todos hemos seguido todos los partidos o torneos y nos basamos unicamente en lo que hemos visto, por ejemplo yo no vi al polaco. Pero si vi a Brown y al tener solo 4 votos se me escapo totalmente, o sacarlos torneo a torneo.
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La verdad que yo veo innecesario postear 4 tenistas cuando hay gente que podria postear 8 y gente que solo 2.
Ya que como dice lau se deberian ver los partidos para votar.
Diegorl, 10 votos 10 y 10 votos 5. Coeficiente 7 seria, para nada reflejaria los votos que hay dentro de ese "coeficiente" xDD
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Joder... si 7,5 sobre 10 te parece poca liada...
La media estará por 2 o así ya verás, y eso ya será un buen liante.
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No me refiero a eso diegorl, la cuestion es que los votos 5 quieren decir una cosa, los votos 7 quieren decir otra y los votos 10 otra distinta.
Entonces con 1 voto a 10 y otro voto a 5 el resultante es una media a voto 7 con otro significado distinto a los votos que inicialmente se le dieron.
Ya que se establecen unos criterios a los votos que menos que el resultado final refleje esos datos, esto va bien para que todo el mundo entienda lo que creo que algunos queremos decir.
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Según tu razonamiento los 1000 puntos que se le dan al ganador de un torneo quieren decir una cosa, los 500 otra. Pero no veo que hagan rankings distintos de ganador, de finalistas... Sino que el ranking es el mismo.
Al final los números ya son los encargados de poner todo en su sitio, a largo plazo no mienten.
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Los numeros mienten y mucho, es mas, la media es la estadistisca mas falsa que existe.
Encima para tu razonamiento deberiamos puntuar solo con numeros, sin añadir razonamientos, y eso si seria una locura, ya que todo el mundo vendria cabreado de perder apuestas y pondrian 10`s infundamentados.
Por eso pienso que la mejor manera es que haya unos criterios pre-establecidos y se tengan en cuenta una valoracion del partido y adaptar el jugador a ese criterio, mas o menos como se esta haciendo pero con mas criterios para puntuar.
Si ya hay criterios la gente no tiene que poner su valoracion personal, simplemente adaptarse a los criteriso existentes y a la mayoria eso nos vendra bien ya que no depende de una nota o numero, si no de encajarlo en los criterios existentes, para luego usar esos criterios en nuestro favor teniendolos contabilizados.
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Los numeros mienten y mucho, es mas, la media es la estadistisca mas falsa que existe.
Encima para tu razonamiento deberiamos puntuar solo con numeros, sin añadir razonamientos, y eso si seria una locura, ya que todo el mundo vendria cabreado de perder apuestas y pondrian 10`s infundamentados.
Por eso pienso que la mejor manera es que haya unos criterios pre-establecidos y se tengan en cuenta una valoracion del partido y adaptar el jugador a ese criterio, mas o menos como se esta haciendo pero con mas criterios para puntuar.
Si ya hay criterios la gente no tiene que poner su valoracion personal, simplemente adaptarse a los criteriso existentes y a la mayoria eso nos vendra bien ya que no depende de una nota o numero, si no de encajarlo en los criterios existentes, para luego usar esos criterios en nuestro favor teniendolos contabilizados.
hola buenas ensiam, comprendo lo que quieres puntualizar pero se haria muy compleja la tarea. Como habia dicho en la presentacion, pretendia englobar en el termino sospechoso habitual basicamente 4 criterios prestablecidos ( espantada, partido patetico realizado, sospecha de tongo y dejarse llevar con rdo adverso). Para mi es igual de meritorio alguien q considera dar 10puntos a Pestes por espantada, Feli por partido patetico, Chela por sospecha de tongo o Nalban por dejarse llevar, y creeme que hasta hora todos han puntuado un 10 por alguno de estos motivos fundamentados. Tambien reseñar que comentara que no es necesario haber apostado por un tenista para otorgarle votos. Los puntos quizas no sea lo mas objetivo posible en este ranking pero es la manera de poderlo hacer menos complejo, y al fin al cabo, el Barça va lider en la liga porque tiene mas puntos y Rafa Nadal es el nº1 porque tiene mas puntos.
Puesto que me preste voluntario para llevar la contabilizacion podemos empezar asi y a medida que vaya pasando el tiempo se puede proponer realizar algunas regulaciones. Y si alguien se presta voluntario para realizarlo mas exhaustivo pues se puede ver. En principio se empezara con 10, 7, 5 y 5 como orientacion, pero si alguien quiere otorgar dos 10 u otro q quiere añadir un 5 mas porque lo ve muy necesario se contabilizara como contare con las dos distinciones que hizo Roka o los dos unicos 10 que dio otro forero. Ademas cada forero solo puntua una vez por semana.
Un saludo y gracias. Y a repartir votos a quien los pide a gritos :)
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Los numeros mienten y mucho, es mas, la media es la estadistisca mas falsa que existe.
Encima para tu razonamiento deberiamos puntuar solo con numeros, sin añadir razonamientos, y eso si seria una locura, ya que todo el mundo vendria cabreado de perder apuestas y pondrian 10`s infundamentados.
Por eso pienso que la mejor manera es que haya unos criterios pre-establecidos y se tengan en cuenta una valoracion del partido y adaptar el jugador a ese criterio, mas o menos como se esta haciendo pero con mas criterios para puntuar.
Si ya hay criterios la gente no tiene que poner su valoracion personal, simplemente adaptarse a los criteriso existentes y a la mayoria eso nos vendra bien ya que no depende de una nota o numero, si no de encajarlo en los criterios existentes, para luego usar esos criterios en nuestro favor teniendolos contabilizados.
Bueno pues haz como veas pero yo lo voy a hacer así. Este hilo lo considero para echarnos unas risas. Si de verdad quieres cazar a alguien deberias de tener en cuenta un millón de factores, no una lista elaborada por foreros con los más cabrones del circuíto jajajaj
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Jo si yo lo se que la gente va primera porque suman puntos.. tan inutil no soy xDDD
Pero es que los puntos que les dan a ellos, son por ganar torneos o ganar partidos y todos los puntos significan lo mismo, aqui no.
Aqui cada puntuacion quiere decir una cosa y englobarla para finalmente hacer un ranking, divertido si que es, pero no productivo.
Y si se hace un poquito mas complejo ( los 4 criterios que hay ahora tambien estan bien, solo proponia endulzarlos, pero como estan tb puede salir bien ) a la hora de contabilizar el rank, a parte de ser divertido puede servirnos como una gran referencia. Ya que ver los sospechosos que tendencias tienen, nos pueden ayudar en el futuro.
Si todos los puntos significaran lo mismo estaria de acuerdo con vosotros, pero no es el caso.
Porque no separarlo almenos como dice roka en dos partes?
Cojer las ideas de todos para sacar esto adelante es una probabilidad que deberiais sopesar, vamos chicos que puede ser mas costoso pero tambien mas productivo y me ofrezco a ayudarte, y seguro que alguno mas tb.
Darle unas vueltas a esto y a ver que opinais, seguro que llegamos a un acuerdo, que soy mu cabezota eh?! xDD
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AÑADO: Y justo como dices diegorl hay que tener en cuenta miles de factores, porque no tener una parte aqui reunida? no digo que esto nos haga de oro pero si nos puede orientar que es lo que realmente necesitamos.
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LISTA ]PROVISIONAL RANKING ATP S.H TOP 10
1. PRYZIENSKY alias PROSICKITO 44ptos
2. CHELA 40ptos
3. FELI POSTURITAS 40ptos
4. PESTES 34ptos
5. NALBANDIAN 32ptos
6. JUAN MONACO 19ptos
7. PABLO CUEVAS 15ptos
8. GASQUET 12ptos
9. CILIC 10ptos
10. MARLEY BROWN 10ptos
. IVO KARLOVIC 10ptos
. ZVEREV 10ptos
Todavia queda un dia para cerrar las lista semanal asi que sigan puntuando quien no haya hecho y gracias a los votantes.
Pd: Como se puede ver, los 5 primeros se destacan sobre el resto, aun siendo por motivos diferentes, pero para nuestro ranking, es digno de castigo uno u otro motivo. un saludooo
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Oye que yo le di 10 puntos a Zverev y no lo veo por ahí ;D
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Oye que yo le di 10 puntos a Zverev y no lo veo por ahí ;D
si diego se me colo q estaba en la reserva empatado con brown y karlovic :)
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RANKING ATP S.H TOP 10 FINAL al cierre de la primera semana
1. PRYZIENSKY alias PROSICKITO 44ptos
2. CHELA 40ptos
3. FELI POSTURITAS 40ptos
4. PESTES 34ptos
5. NALBANDIAN 32ptos
6. JUAN MONACO 19ptos
7. PABLO CUEVAS 15ptos
8. GASQUET 12ptos
9. CILIC 10ptos
10. MARLEY BROWN 10ptos
. IVO KARLOVIC 10ptos
. ZVEREV 10ptosTodavia queda un dia para cerrar las lista semanal asi que sigan puntuando quien no haya hecho y gracias a los votantes.
Pd: Como se puede ver, los 5 primeros se destacan sobre el resto, aun siendo por motivos diferentes, pero para nuestro ranking, es digno de castigo uno u otro motivo. un saludooo
* Viendo el ranking de la primera semana, la primera valoracion que se puede hacer, es q afecta o se castiga lo mismo cualquiera de los motivos de voto ya que los 5 destacados primeros se han colocado ahi por los diferentes motivos.
Veamos la segunda semana q depara Rotterdam, San Jose y Sauipe pa ver si evoluciona esto.
SE INVITA A Q TODOS EMITAN SUS VOTOS PARA QUE TENGA MAS VALOR LOS VERDADEROS LIANTES ;)
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era plan dividirlos entre e lnumero de votantes porque sino si ahora votan 30 personas no va a ser real.
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Buenisimo este hilo!! Ya iré poniendo mis aportaciones de sospechosos habituales míos!
Aunque para mi se lleva la palma Feliciano! No por sospechoso, sino por malo. No creo que pierda porque se deje, sino porque no sabe más.. es limitado el chaval. Zverev es otro de los que telita tela como se las maneja, pero porque es MUY débil mentalmente.. y bueno lo que a pasado en este torneo en el cual han triumfado los de casa es lo normal, a lo que estamos acostumbrados por torneillos de medio pelo. La tv en estos paises de torneos menores es lo que premia!
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Pero hombres de Dios, no me metais a Ivo Karlovic en el ajo.
Se lesionó a principios de Mayo de 2010 en el Madrid Open, no volvió a jugar en todo el año y este 2011 lleva 5 partidos jugados.
Es que midiendo 2´08 y con 32 años que cumple este mes, recuperarse de una lesión en la espalda..... hombre fácil no es.
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DAVYDENKO esta compradisimo!!!!!!! le tendrian que suspender de nuevo, por tramposo!
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no se de que os sorprendeis con Davydenko... por favor que alguien pegue por aqui las declaraciones que hizo cuando fue eliminado en primera ronda del AO, que no logro encontrarlas
Leyendolas, yo saco en claro que hay que apostar en su contra siempre, porque que un tenista diga algo asi como que hay mas cosas en la vida que pegar a una pelota.... hombre tiene razón pero estas declaraciones no quedan muy bien viniendo de un profesional de la raqueta
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vaya cante de partido xd del tie break ni hablemos y de sus gestos de galeria tampoco por supuesto
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DAVYDENKO esta compradisimo!!!!!!! le tendrian que suspender de nuevo, por tramposo!
Bueno, ya empezamos. Empiezo a estar harto de mensajes de este tipo, así que de aquí en adelante yo opto por ignorarlos y ni contestaré a nadie ni daré mi opinión en casos así.
Pero hoy lo voy a hacer. Supongo que habrás visto el partido y que habrás apostado por Davydenko, y además como es un tramposo y está comprado por la mafia, te ha hecho perder la apuesta, ¿me equivoco?
Cualquiera con muchos partidos de tenis a sus espaldas, debería haber visto que la cuota de Llodrá iba a dar al menos para marcarse un tradding decente. Su cuota llegó a estar a @4, y siendo primera ronda, se le veía a un notable nivel físico. Davydenko lo ha luchado, y en ocasiones se le veía muy bien de piernas, pero cuando Llodrá quiere, es un jugador que puede ganar a cualquiera, y así ha sido.
Intuyo que cuando por ejemplo en el tie break se pasó del 4-1 de Llodrá al 4-4, el que estaba comprado momentáneamente era Llodrá, ¿Verdad?. Paso de dar ejemplos con otros deportes porque ya lo he hecho decenas de veces y para poco sirve. Allá cada cual, pero eso sí, ver la realidad distorsionada porque hemos backeado a "x" tenista es un problema gordo.
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10 puntos para Juan Ignacio Chela, totalmente claro el amaño con esa cuota que paso de 1.25 o así a 2.80...
Joder no es nada norma este cambio de cuota. Aca paso algo. ;D
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Si os fijasteis Llodrá ya le ganó a Davy en este torneo en una ocasión y nunca, NUNCA, el que perdió ganó un set. Y eso que se enfrentaron ya 5 veces.
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Esta semana no ha habido cosas muy salientables, pero esto siempre da para repartir unos cuantos puntos:
Hanescu: 10ptos Perder de una manera tan clara con su colega Volandri que es? Incompetente, sospechoso, partido mediocre, espantada? un poco de todo? jaja
Andreev: 7ptos Este tipo tiene que ir empezando a subir puestos en el ranking pq siempre se suele tener una cierta confianza en el y sale perdiendo partidos como esta semana con Leo Mayer por ejemplo
DGT: 5ptos Trafico sigue de vacaciones y esta semana apalizado por Andujar
Querrey: 5ptos El tio Sam ya no se hace fuerte ni en su tierra, pierde en 1ªronda esta semana
Animo a todos a publicar sus votos, tampoco es necesario repartir todos, los que vean necesarios. saludoss
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Simon: 10 ptos.
La liada de la semana, palmar en primera ronda contra su compatriota Paire cuando este a la siguiente sale humillado por Ljubo. O le entregó el partido a cambio de una cena en Marsella o no me lo explico.
Bellucci: 7 ptos.
Cada día odio más a este tio, incapaz de mantener la concentración media hora seguida con lo cual entregando sets a cualquier jugador del circuito por muy malo que sea.
Querrey: 5 ptos
A este le doy 5 puntitos porque es preocupante la arrastrada con la que está empezando la temporada, palmando contra cualquiera y lo mismo da ya sea jugando en USA o no.
Mayer: 5 ptos.
El ya mítico Florista se merece unos puntos, ese hombre capaz de ganar a cualquiera o poner en apuros a algún top10, pero a su vez único en perder también contra cualquiera partiendo como favorito, en este caso en dos sets contra un "jugadorazo" del talento de Feli, que venía de hacer turismo dando de comer a los rinocerontes por Sudáfrica.
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Pues esta semana aunque hubo 3 torneos en San José sólo me quedo con uno, en el resto si que vi "cosas".
SAN JOSÉ
7 puntos: Dustin Brown (A la pista se sale a sudar)
ROTTERDAM
10 puntos: Simon (espantada de la semana)
7 puntos: Lu (Ante Kohls salió con 20 min de "retraso" a la pista, remontó un break para morir en la orilla del primer set, y en el segundo tras tenerlo a "güevo" en el tie pues 4 o 5 puntitos seguidos para Kohls y partido.
5 puntos: Stakhovsky (otro vacilón que fue a Holanda de paseo)
5 puntos: Florero (por perder ante Feli, aunque lo olía pero eso debe de merecer "premio")
BRASIL
10 puntos: Hanescu (pactado o no ¿? Ante la duda... perder con un paquete en 2 sets en 1ª ronda tiene su premio)
7 puntos: Chela (aunque llegó lejos en el torneo me indigna tanta desgana en la pista que casi lo deja fuera en 1ª ronda)
5 puntos: Robredo (por morir en la orilla ante Andújar, un don nadie)
5 puntos: Giraldo (no comment)
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Esta semana no ha habido cosas muy salientables, pero esto siempre da para repartir unos cuantos puntos:
Hanescu: 10ptos Perder de una manera tan clara con su colega Volandri que es? Incompetente, sospechoso, partido mediocre, espantada? un poco de todo? jaja
Andreev: 7ptos Este tipo tiene que ir empezando a subir puestos en el ranking pq siempre se suele tener una cierta confianza en el y sale perdiendo partidos como esta semana con Leo Mayer por ejemplo
DGT: 5ptos Trafico sigue de vacaciones y esta semana apalizado por Andujar
Querrey: 5ptos El tio Sam ya no se hace fuerte ni en su tierra, pierde en 1ªronda esta semana
Animo a todos a publicar sus votos, tampoco es necesario repartir todos, los que vean necesarios. saludoss
Una cosa.
Andújar sobre tierra es muy bueno y uno de nuestros mejores tenistas en esta superficie. Además está en progresión clara.
No hace falta ser ningún paquete para que te apalice en tierra, cada vez van a ser más los apalizados por él.
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Si, como Mello ::)
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Si, como Mello ::)
igualito :o
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Esta semana no ha habido cosas muy salientables, pero esto siempre da para repartir unos cuantos puntos:
Hanescu: 10ptos Perder de una manera tan clara con su colega Volandri que es? Incompetente, sospechoso, partido mediocre, espantada? un poco de todo? jaja
Andreev: 7ptos Este tipo tiene que ir empezando a subir puestos en el ranking pq siempre se suele tener una cierta confianza en el y sale perdiendo partidos como esta semana con Leo Mayer por ejemplo
DGT: 5ptos Trafico sigue de vacaciones y esta semana apalizado por Andujar
Querrey: 5ptos El tio Sam ya no se hace fuerte ni en su tierra, pierde en 1ªronda esta semana
Animo a todos a publicar sus votos, tampoco es necesario repartir todos, los que vean necesarios. saludoss
Una cosa.
Andújar sobre tierra es muy bueno y uno de nuestros mejores tenistas en esta superficie. Además está en progresión clara.
No hace falta ser ningún paquete para que te apalice en tierra, cada vez van a ser más los apalizados por él.
_ Si yo no ponia en duda el nivel de Andujar pq no lo conozco apenas. Solo penalizaba a DGT que parece q sigue de vacaciones y en todo el año no ha ganado ni un set y si metiera mas intensidad igual en algun set pasaba de 4juegos al menos.
Aprovecho de nuevo pa invitar a repartir puntos a quien los merece esta segunda semana y cerrar asi clasificacion (sauipe, rotterdam, san jose)
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RANKING ATP S.H (tras segunda semana)[b
]1. CHELA 47ptos
2. Pryziensnky aka Prosickito 44ptos
3. Feli 40ptos
4. Pestes 34tos
5. Nalbandian 32ptos
6. Hanescu 20ptos
7. Simon 20ptos
8. Monaco 19ptos
9. Marley Dustin Brown 17ptos
10. Cuevas 15ptos[/b]
Reseñar que entran en top Simon y Hanescu por sus grandes partidazos, y un ajustado cambio de liderato.
PD: Esta semana finalizada se han repartido pocos votos, parece ser que se ha ganado mucho dinero y casi todos los tenistas se han comportado como se esperaba de ellos.
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RANKING ATP S.H (tras segunda semana)[b
1. CHELA 47ptos
2. Pryziensnky aka Prosickito 44ptos
3. Feli 40ptos
4. Pestes 34tos
5. Nalbandian 32ptos
6. Hanescu 20ptos
7. Simon 20ptos
8. Monaco 19ptos
9. Marley Dustin Brown 17ptos
10. Cuevas 15ptos[/b]Reseñar que entran en top Simon y Hanescu por sus grandes partidazos, y un ajustado cambio de liderato.
PD: Esta semana finalizada se han repartido pocos votos, parece ser que se ha ganado mucho dinero y casi todos los tenistas se han comportado como se esperaba de ellos.
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Vamos a romper el hielo.
MEMPHIS
10 puntos: Mannarino (Tantos puntos como juegos seguidos le hizo Hewitt cuando servía el galo para ganar el partido con 54. Bueno casi, fueron 9, pongo uno de propina)
7 puntos: Lu (Lamentable una vez más, más que tenista es turista, hoy en USA, ayer en Rotterdam, mañana en Dubai... de visita)
5 puntos: Blake (Debe exigirse algo más que pasar una ronda en cada torneo
5 puntos: Raonic (Por violar la ley del lay a finalistas del anterior torneo. Chico se nota que eres joven, para jugar aquí hay que aceptar las normas ;) )
BUENOS AIRES
10 puntos: Robredo (el pijo como siempre haciendo daño en los bolsillos de los demás, al menos en los mios. Que te estropee 2 apuestas en un día es un record casi tan lamentable como que te hagan 6 juegos seguidos y te regalen uno para no meterte un rosco)
7 puntos: Fognini (Por su actitud en la pista. El Almagro italiano, pero este ni lucha)
5 puntos: Almagro (ganar dos torneos seguidos está penado)
5 puntos: Nalbandian (otra decepción más de "El rey destronado" cuando tenía el partido relativamente encarrilado tras un duro comienzo)
MARSELLA
10 puntos: Ljubicic (Tras estar con la mosca detrás de la oreja intentando cazarlo un tiempo fue a perder cuando la cuota ya no era tan atractiva para seguir)
7 puntos: Llodra (No apareció en la pista en un partido que lo hubiera llevado, con dos paradas previas, a ganar el torneo)
5 puntos: Soderling (2 finales seguidas no)
5 puntos: Berdych (por "como pasar de ganar el set a perder el partido en 2 minutos")
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Vamos a romper el hielo.
MEMPHIS
10 puntos: Mannarino (Tantos puntos como juegos seguidos le hizo Hewitt cuando servía el galo para ganar el partido con 54. Bueno casi, fueron 9, pongo uno de propina)
7 puntos: Lu (Lamentable una vez más, más que tenista es turista, hoy en USA, ayer en Rotterdam, mañana en Dubai... de visita)
5 puntos: Blake (Debe exigirse algo más que pasar una ronda en cada torneo
5 puntos: Raonic (Por violar la ley del lay a finalistas del anterior torneo. Chico se nota que eres joven, para jugar aquí hay que aceptar las normas ;) )
BUENOS AIRES
10 puntos: Robredo (el pijo como siempre haciendo daño en los bolsillos de los demás, al menos en los mios. Que te estropee 2 apuestas en un día es un record casi tan lamentable como que te hagan 6 juegos seguidos y te regalen uno para no meterte un rosco)
7 puntos: Fognini (Por su actitud en la pista. El Almagro italiano, pero este ni lucha)
5 puntos: Almagro (ganar dos torneos seguidos está penado)
5 puntos: Nalbandian (otra decepción más de "El rey destronado" cuando tenía el partido relativamente encarrilado tras un duro comienzo)
MARSELLA
10 puntos: Ljubicic (Tras estar con la mosca detrás de la oreja intentando cazarlo un tiempo fue a perder cuando la cuota ya no era tan atractiva para seguir)
7 puntos: Llodra (No apareció en la pista en un partido que lo hubiera llevado, con dos paradas previas, a ganar el torneo)
5 puntos: Soderling (2 finales seguidas no)
5 puntos: Berdych (por "como pasar de ganar el set a perder el partido en 2 minutos")
Oye, que te ha pasado amigo, tuviste una semana nefasta de apuestas o que¿? porque has repartido puntos a diestro y siniestro saltando los motivos de liada...
Si le metemos puntos a Almagro o Soderling por ganar torneos, Raonic siendo finalista me desvirtuas la competicion macho.. aparte robredo, berdich o ljubicic no han hecho mal papel pa recibir puntos facil. Hay q penalizar a los verdaderos cafres sino este ranking fracasa, un saludo
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Para rellenar un poco todos los puestos de cada torneo.
Unos te dan y otros te quitan, la mayoría de estos me quitaron, a los que me dieron no los pongo obviamente salvo escándalos, pero vi mil partidos esta semana y créeme que hay liadas en cada partido. Igual si ves 4 partidos podrias escoger a un par de sospechosos pero viendo 30 o 40 (o siguiéndolos vía livescore) puedes elegir perfectamente 15 liantes.
Quita si quieres a Raonic, Almagro y Soderling pero bueno era por rellenar.
Tampoco creo que debieras de hacer observaciones a los puntos, cada uno tiene sus motivos. Cuando un tenista gana cuando se espera que pierda es igual de válido, Soderling por ejemplo mamoneó mucho.
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Para rellenar un poco todos los puestos de cada torneo.
Unos te dan y otros te quitan, la mayoría de estos me quitaron, a los que me dieron no los pongo obviamente salvo escándalos, pero vi mil partidos esta semana y créeme que hay liadas en cada partido. Igual si ves 4 partidos podrias escoger a un par de sospechosos pero viendo 30 o 40 (o siguiéndolos vía livescore) puedes elegir perfectamente 15 liantes.
Quita si quieres a Raonic, Almagro y Soderling pero bueno era por rellenar.
Tampoco creo que debieras de hacer observaciones a los puntos, cada uno tiene sus motivos. Cuando un tenista gana cuando se espera que pierda es igual de válido, Soderling por ejemplo mamoneó mucho.
Estás desvirtuando totalmente el ranking de sospechosos habituales. Aquí el objetivo no es un ranking de aquellos que te han hecho perder dinero, si de aquellos que han pegado espantadas, han hecho cosas raras o han jugado muy por debajo de lo esperado
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Es una opinión, sólo pido RESPETO. Emite tus votos y respeta los de los demás.
No todos me quitaron dinero, es más algunos me dieron pero considero que deberían rendir más o bien la liaron bien gorda.
De todas formas, a excepción de Raonic, Almagro, Soderling me estás diciendo que el resto no rindió por debajo de lo esperado o no hizo cosas raras? Perder 7 juegos seguidos tras un partido hasta el momento muy igualado no es hacer cosas raras? Quedar fuera en segunda ronda gente como Blake o Berdych no es rendir muy por debajo de lo esperado? Llevar no se cuantos torneos sin ganar un partido (Lu) no es rendir por debajo de lo esperado? No fue decepcionante la actuación de Llodra, quien apuntaba a ganador, cuando con el primer rival serio no dio la talla? Fognini también se debe de conformar con una segunda ronda (y gracias que no la lió con Gil porque le faltó poco) en un partido que a poco que se centrara se lo llevaría? Unos cuartos de final en un ATP250, uno de los torneos más importantes de su calendario, es un éxito (Hablo de Nalbandian) ?
En fin que lo que importa es juzgar las opiniones de los demás. Es mi voto y como tal lo respetas. Ok?
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semana anterior marsella, buenos aires y memphis :
10 puntos: Niño Pijo Gulbis. Este tipo querra ir demostrando que el tenis no es su gran prioridad. Vale que pierdas el primer set en el tie con Pestes, pero que despues te calque un 6-1 es abandonarse
7 puntos: Andreev. Este tipo parece que se toma con calma la temporada tenistica. Esta semanita pierde en tierra con Schwarz en primera ronda.. cual es el torneo q le interesa.. reservandose pa roland garros?
5 puntos: Pryzienky alias Prosickito: Esta semana gente ha puesto picks mostrando su confianza, pero el volvio a demostrar pq esta a la cabeza del ranking mano a mano con Chela
5 puntos: Andujar. Uno de nuestros mejores jugadores sobre tierra batida presuntamente¿?, pues sigue sin arrancar.. y palma con Zebolletas en primera ronda, sin mucho batalleo tampoco
Os dejo este link que es muy bueno para la ver todos los cuadros de los torneos de la temporada atp por si alguien quiere ir haciendo memoria de cosas
http://es.eurosport.yahoo.com/tenis/atp-ranking/2011/calendar/
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Esta semana voy a repartir pocos puntos:
DUBAI
10 puntos: Ljubicic (Ya tardaba la espantada)
5 puntos: Baghdatis (N-sima espantada)
5 puntos: Federer (Hay que exigirle más que llegar a la final por un cuadro tan asequible y luego hacer el ridículo en ella)
ACAPULCO
7puntos : Schwank (Ni dejándole gana)
DELRAY BEACH
5 puntos: Querrey (está fatal en este inicio de temporada, hasta el punto que pasó la gira americana sin hacer nada destacado)
5 puntos: Andreev (si bien no es su superficie ni rastro de aquel jugador competitivo que era)
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10 puntos: Niño Pijo Gulbis. Este tipo querra ir demostrando que el tenis no es su gran prioridad. Vale que pierdas el primer set en el tie con Pestes, pero que despues te calque un 6-1 es abandonarse
7 puntos: Andreev. Este tipo parece que se toma con calma la temporada tenistica. Esta semanita pierde en tierra con Schwarz en primera ronda.. cual es el torneo q le interesa.. reservandose pa roland garros?
5 puntos: Pryzienky alias Prosickito: Esta semana gente ha puesto picks mostrando su confianza, pero el volvio a demostrar pq esta a la cabeza del ranking mano a mano con Chela
5 puntos: Andujar. Uno de nuestros mejores jugadores sobre tierra batida presuntamente¿?, pues sigue sin arrancar.. y palma con Zebolletas en primera ronda, sin mucho batalleo tampoco
Os dejo este link que es muy bueno para la ver todos los cuadros de los torneos de la temporada atp por si alguien quiere ir haciendo memoria de cosas
http://es.eurosport.yahoo.com/tenis/atp-ranking/2011/calendar/
Gulbis es la mejor promesa que ha salido del circuito en las 2 últimas temporadas.
Un tío que a su edad cada vez que juega con Nadal, Federer y Murray les da trabajo es algo insólito.
Lo que fondo físico le falta la tira, normal a su edad. Es como el maratoniano que se mete en la disciplina a los 26 años y todos los que ganan medallas pasan de 30. Hacedme caso que dentro de 4 o 5 años Gulbis será la leche.
Andújar efectivamente es uno de los mejores que tenemos en tierra. Si pensamos que españoles con ránking ATP igual habrá 60 y el debe ser el 9º o el 10º mejor situado.
Es que ahora andará por el 70 ATP, pero hace 2 temporadas andaría cerca del 200. Pero es que Zeballos también es muy bueno sobre tierra, no es ninguna verguenza perder con Zeballos ni mucho menos. Subir unos 100 puestos en 2 años dime si no mola.
Tú sólo fíjate que por Andújar en torneos de tierra jamás las casas te ofrecen cuotas muy altas (vamos, lo que yo entiendo por cuotas muy altas). Y las casas nunca resbalan.
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semana anterior marsella, buenos aires y memphis :
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7 puntos: Andreev. Este tipo parece que se toma con calma la temporada tenistica. Esta semanita pierde en tierra con Schwarz en primera ronda.. cual es el torneo q le interesa.. reservandose pa roland garros?
5 puntos: Pryzienky alias Prosickito: Esta semana gente ha puesto picks mostrando su confianza, pero el volvio a demostrar pq esta a la cabeza del ranking mano a mano con Chela
5 puntos: Andujar. Uno de nuestros mejores jugadores sobre tierra batida presuntamente¿?, pues sigue sin arrancar.. y palma con Zebolletas en primera ronda, sin mucho batalleo tampoco
Os dejo este link que es muy bueno para la ver todos los cuadros de los torneos de la temporada atp por si alguien quiere ir haciendo memoria de cosas
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Gulbis es la mejor promesa que ha salido del circuito en las 2 últimas temporadas.
Un tío que a su edad cada vez que juega con Nadal, Federer y Murray les da trabajo es algo insólito.
Lo que fondo físico le falta la tira, normal a su edad. Es como el maratoniano que se mete en la disciplina a los 26 años y todos los que ganan medallas pasan de 30. Hacedme caso que dentro de 4 o 5 años Gulbis será la leche.
Andújar efectivamente es uno de los mejores que tenemos en tierra. Si pensamos que españoles con ránking ATP igual habrá 60 y el debe ser el 9º o el 10º mejor situado.
Es que ahora andará por el 70 ATP, pero hace 2 temporadas andaría cerca del 200. Pero es que Zeballos también es muy bueno sobre tierra, no es ninguna verguenza perder con Zeballos ni mucho menos. Subir unos 100 puestos en 2 años dime si no mola.
Tú sólo fíjate que por Andújar en torneos de tierra jamás las casas te ofrecen cuotas muy altas (vamos, lo que yo entiendo por cuotas muy altas). Y las casas nunca resbalan.
Gulbis tiene un potencial muy grande, pero da la sensación de que no se toma demasiado en serio esto, se lo han dado siempre todo hecho en su vida y sacrificarse no va con su caracter, podría estar mucho mas arriba en el ranking, para mi ahora hay otros jugadores emergentes que estan por encima de lo que ha logrado Gulbis que son Dolgopolov y Raonic, a estos dos si que les espera una carrera prometedora.
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10 puntos: Niño Pijo Gulbis. Este tipo querra ir demostrando que el tenis no es su gran prioridad. Vale que pierdas el primer set en el tie con Pestes, pero que despues te calque un 6-1 es abandonarse
7 puntos: Andreev. Este tipo parece que se toma con calma la temporada tenistica. Esta semanita pierde en tierra con Schwarz en primera ronda.. cual es el torneo q le interesa.. reservandose pa roland garros?
5 puntos: Pryzienky alias Prosickito: Esta semana gente ha puesto picks mostrando su confianza, pero el volvio a demostrar pq esta a la cabeza del ranking mano a mano con Chela
5 puntos: Andujar. Uno de nuestros mejores jugadores sobre tierra batida presuntamente¿?, pues sigue sin arrancar.. y palma con Zebolletas en primera ronda, sin mucho batalleo tampoco
Os dejo este link que es muy bueno para la ver todos los cuadros de los torneos de la temporada atp por si alguien quiere ir haciendo memoria de cosas
http://es.eurosport.yahoo.com/tenis/atp-ranking/2011/calendar/
Gulbis es la mejor promesa que ha salido del circuito en las 2 últimas temporadas.
Un tío que a su edad cada vez que juega con Nadal, Federer y Murray les da trabajo es algo insólito.
Lo que fondo físico le falta la tira, normal a su edad. Es como el maratoniano que se mete en la disciplina a los 26 años y todos los que ganan medallas pasan de 30. Hacedme caso que dentro de 4 o 5 años Gulbis será la leche.
Andújar efectivamente es uno de los mejores que tenemos en tierra. Si pensamos que españoles con ránking ATP igual habrá 60 y el debe ser el 9º o el 10º mejor situado.
Es que ahora andará por el 70 ATP, pero hace 2 temporadas andaría cerca del 200. Pero es que Zeballos también es muy bueno sobre tierra, no es ninguna verguenza perder con Zeballos ni mucho menos. Subir unos 100 puestos en 2 años dime si no mola.
Tú sólo fíjate que por Andújar en torneos de tierra jamás las casas te ofrecen cuotas muy altas (vamos, lo que yo entiendo por cuotas muy altas). Y las casas nunca resbalan.
Gulbis tiene un potencial muy grande, pero da la sensación de que no se toma demasiado en serio esto, se lo han dado siempre todo hecho en su vida y sacrificarse no va con su caracter, podría estar mucho mas arriba en el ranking, para mi ahora hay otros jugadores emergentes que estan por encima de lo que ha logrado Gulbis que son Dolgopolov y Raonic, a estos dos si que les espera una carrera prometedora.
¿ Pero tú sabes lo que hizo Gulbis la temporada pasada?
Junto con Almagro el único pavo que le ganó un set sobre tierra batida a Nadal.
A Federer le ganó un partido en rápida.
A Murray le hizo ir al Tie Break del 3er set en un Masters 1000 sobre rápida.
Y eso en su primera temporada de darse a conocer....
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Gulbis se merece por derecho propio, tener un hueco privilegiado en este hilo, porque es uno de los mayores liantes de la ATP.
No pasa una ronda de grand slam desde el 2009 en Wimbledon, y está demostrando semana a semana que el tenis le importa más bien poco y que su carrera se va a estancar definitivamente.
Jesús, nadie duda de su potencial, puesto que negarlo sería negar lo evidente, pero el talento de este chico se ha echado a perder. ¿Qué es capaz de plantar cara a los mejores? De acuerdo, parafraseando al fútbol es sencillo motivarse contra el Barsa o el Madrid, pero es más complicado hacerlo con el Racing o el Levante. Y continuando con el tenis, creo recordar que Iván Navarro estuvo a punto de ganar a Murray sobre hierba, lo cual no sirve para señalar a Ivan Navarro como un futurible top 10.
Además de eso, la calidad de vida que lleva (hace lo que quiere, cuando quiere y como quiere) hace de él un jugador del montón, que ocasionalmente dará sustos a los top 10, porque potencial tiene, pero nada más.
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Los de hoy en MonteCarlo:
- Tsonga
- Anderson
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Creo que te olvidas de Hanescu.
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el hundimiento de mayer en el primer set contra gil tras desaprovechar mil bolas de break para acabar perdiendo y luego el 6-1 del 2 set, liante para mi también este mayer xD
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Mis votos para Tsonga por reincidencia. Ya son muchos partidos perdiendo el primer set y desperdiciando breaks de ventaja tanto en el primero como en el segundo cuando empieza la remontada. ;D
Tsonga 10 puntitos
Mónaco 5 puntitos (a otro que le voy a premiar la "gran" temporada que está haciendo y esa forma de perder partidos)
Murray 7 puntitos (no voté en Miami e IW así que por esos 2 torneos. La derrota ante Young lo vale :))
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el hundimiento de mayer en el primer set contra gil tras desaprovechar mil bolas de break para acabar perdiendo y luego el 6-1 del 2 set, liante para mi también este mayer xD
Yo juraría que es que Mayer es así de malo eh.
Gil por otra parte no os creais que es tan malo sobre tierra, ya tiene una final ATP jugada sobre esta superficie (Estoril 2010).
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para mi Mayer no es nada malo, es un tio con muy buen saque, sólido desde el fondo y cuando juega con confianza y desplega su tenis es muy peligroso y en mi opinión mas jugador que Gil. Peores cosas se han visto que perder con Gil. En primera ganó a Youzhny. Es que el ránking de sospechosos no se pued hacer cada semana, todos los tenistas en algún momento del año la lían.
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en que pagina te devuelven la pasta si se retiran los jugadores? en miapuesta.com te joden la apuesta, y es una mierda, (si llevabas a ese),, o un alivio si tenias el contrario, pero para mi es una mierda, no deberia de valer, alguna casa es mas legal en ese tema? para mi que valga la apuesta, favorece a los posibles amaños de los que sabemos que se realizan bastantes.
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en que pagina te devuelven la pasta si se retiran los jugadores? en miapuesta.com te joden la apuesta, y es una mierda, (si llevabas a ese),, o un alivio si tenias el contrario, pero para mi es una mierda, no deberia de valer, alguna casa es mas legal en ese tema? para mi que valga la apuesta, favorece a los posibles amaños de los que sabemos que se realizan bastantes.
En B365 te la anulan sea cual sea el resultado.
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en que pagina te devuelven la pasta si se retiran los jugadores? en miapuesta.com te joden la apuesta, y es una mierda, (si llevabas a ese),, o un alivio si tenias el contrario, pero para mi es una mierda, no deberia de valer, alguna casa es mas legal en ese tema? para mi que valga la apuesta, favorece a los posibles amaños de los que sabemos que se realizan bastantes.
En B365 te la anulan sea cual sea el resultado.
Es asi como dicen o no??