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Apuestas deportivas

Operación Tipster => Operacion Tipster => Mensaje iniciado por: RUBENGD en 29 de Octubre de 2008, 20:13

Título: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 29 de Octubre de 2008, 20:13
He pensado una serie de cosas ( junto con fuchu79 ), no muy meditadas pero bueno... son unas primeras ideas... nosotros proponemos y después cada uno que diga lo que piensa sobre esto o que nuevas ideas daría cada uno. Creo que el sistema de votación se ha quedado obsoleto y me parece algo tongo, y si no lo es... alguna mente malvada ( como yo ) puede hacer que la votación se amañe. Visto lo que paso hace poco creo que ya no se debía de utilizar el sistema de votación para eliminar a makari o a Joydi.

Propongo entonces que los dos tipsters que tengan mejores resultados sigan con nosotros, y los dos con peores resultados sean eliminados. Esto traerá consigo que los tipsters se pongan las pilas ya que si sólo se elimina uno, pues se acomodarán y tendrán más margen de error, cosa que nos perjudicará. Esto hará que entren 2 nuevos tipsters cada mes cosa que veo bien, aunque le veo una desventaja... si hay 4 tipsters muy buenos eliminar a dos un mismo mes sería renunciar a mucho. Pero creo que la posibilidad que entre gente nueva animará a nuevos foreros a poner pronósticos y estos grandes tipsters siempre podrán volver.

También creo que habría que poner un número de picks mínimos o alguna cuota mínima o algo; aunque esto ya es más complicado... es que veo alguna chiquicuota por ahí que me dan dolor de cabeza ( a veces nauseas ). A esas cuotas no se puede fallar; entendamonos... claro que se puede fallar ( nada es seguro ) pero no se debería. Y que un tipster ponga 15 picks yo lo valoro más que que ponga 6 aunque los resultados sean parecidos. Creo que además de acertar y pintar de verde, el trabajo y la dedicación también debe valorarse. Pero ya digo esto es personal y cada tipster es libre de hacer lo que quiera, pero creo que en este aspecto debería hacerse algo. También hemos hablado de mirar lo del yield junto con las ganancias, porcentaje de acierto...

Y otra cosa que veo... en las diferentes secciones de pronósticos del foro la gente se toma esto lo de la OT como una competición pura y dura, me juego el cuello que la gente se alegra de que muchos usuarios fallen... así ellos tienen más papeletas para entrar  ( según ellos claro ). Veo que mucha gente rivaliza y trata de desprestigiar a los demás para conseguir ganarse un prestigio. El prestigio para entra en la OT se gana por uno mismo, siendo humilde, y no desprestigiando ni ridiculizando a los demás. Creo que debe haber un poco más de compañerismo; pero claro cuando hay dinero de por medio... se empieza a nublar la vista, todo el mundo quiere ganar y quedar por encima del otro y esto se convierte en una competición de ver quién mea más lejos.

Bueno creo que para abrir un debate y ver como podemos mejorar la OT ya está bien.

Ahora os toca a vosotros.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: jesusmanza en 29 de Octubre de 2008, 20:24
Lo de eliminar a 2 tipster al mes me parece perfecto, puesto que asi se le da oportunidad a otras personas para demostrar sus habilidades para pronosticar.
Yo te plantearía crear una sección para futuros tipsters para que pongan sus picks y todos veamos de manera visible porque se elige a un tipster o a otro, mediante sus resultados.
En cuanto a los picks minimos a la semana, estoy de acuerdo, igualmente que poner un máximo, yo pienso que entre 7 y 14 estaría bien, como máximo 2 picks por día.
Lo que más complicado veo es poner una cuota mínima ya que es díficil establecer una cuota: ¿1,30? ¿1,50? Yo creo que cada uno verá una cuota que le interese más. En ese caso propongo crear una media de cuotas mínima mensual o semanal que rondara lo que acordemos.

Bueno espero que mis ideas te sean útiles  ;)

Saludos
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: layauno en 29 de Octubre de 2008, 20:27
Bueno Rubengd estoy contigo de acuerdo en casi todo, por no decir todo  :P , yo creo que el eliminar a dos Tipster cada mes para dar entrada a otros dos eso esta bien porque a la vez que le damos la oportunidad a a gente nueva, va ver una lucha muy bonita entre los 4 Tipster para ver quien se queda y respecto a lo de las votaciones deberia de cambiarse si y no hay mejor manera que la que tu has dicho, que el que tenga mejores resultados se quede y tambien lo de las cuotas, deberiamos de poner una cuota minima , porque cuotas de 1.40 para abajo ya casi que no vale la pena.

Saludos
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Lobezno en 29 de Octubre de 2008, 20:57
Me parece buena idea la creación de este hilo, así al menos quedara todo recogido  ;D

Y estoy de acuerdo con eliminar el sistema de votaciones, ya que para empezar creo que es juzgar mas a la persona que a su trabajo en el concurso.

La idea de que se queden los mejores y dejen el concurso los que peor lo hagan es buena, dos y dos ahora que el concurso es de cuatro y uno que se quede y dos que se vayan si vuelve a ser de tres, aunque sera difícil encontrar unas pautas que igualen las posibilidades de todos los concursantes.

Debería haber un número mínimo de picks (o quizás también se podría marcar un número exacto de picks, para igualar mas las cosas) y una cuota mínima, eso para empezar. Y otro tema que yo cambiaría es el de la pasta ya que a veces puede crear confusión en los resultados porque al no apostar la misma cantidad en cada pick, puede que tengas un mal porcentaje en aciertos pero que acabes la semana con beneficios. Con lo que creo que habría que buscar una formula en la que equilibrara por igual a todos los concursantes.

En referencia a lo que comentas de la competición, pues si que es verdad que últimamente parece que en algunos subforos el ambiente este mas tenso pero para solucionar eso o al menos apaciguarlo un poco a lo mejor habría que poner también algunos requisitos o especificar mas los que ya hay, para poder optar a entrar en el concurso, no se, como antigüedad, número de picks, aplausos recibidos... algo así.

Creo que la mejor manera de que el concurso sea competitivo e igual para todos es especificar y marcar claramente una serie de normas y requisitos.

Tan solo es una opinión.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: renovables en 29 de Octubre de 2008, 23:15
Me parece muy interesante lo que se comenta aquí, pero lo mejor de todo es que se abrá un hilo en el cual se puede reflexionar para mejorar, busqueda de ideas, etc....

Lo que comentan sobre el número de pick....yo creo que es algo muy relativo, que un tipster realize 7 apuestas en una semana no lo veo mal, creo que cuando alguien apuesta está arriesgando su dinero ( algo muy serio desde mi punto vista ), que siempre debe ser algo simbólico ( salvo en los profesionales ).

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: bobsal en 30 de Octubre de 2008, 10:23
yo pienso que igual que se vota para eliminar a un tipster, se debería votar para elegir al que entra.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Daker en 30 de Octubre de 2008, 11:07
Estoy totalmente de acuerdo en todo y creo que tendría que ponerse una cuota límite como bien dice Ruben, entre 1.50 y 1.60 creo yo para que asi cuente bastante mas el estudio del evento realizado y creo que tambien es muy buena la aportación que ha hecho bobsal.

Que se eliminen los dos "peores" tipster del mes pero que se realizen votaciones para la elección de los nuevos tipsters.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Admin en 30 de Octubre de 2008, 11:19
Buenas,

Ante todo, gracias por vuestras propuestas. Las he leido con detenimiento y espero que sirvan para mejorar nuestro particular OT.

Me parece bien eliminar las votaciones para ver quien se salva, como bien se ha dicho, con este método puede salvarse quien sea más pillo o quien tenga más amigos. Y nosotros queremos que se salve el mejor pronosticador y el que mejor números tenga. No se va a utilizar el sistema de votación para elegir quien entra por el mismo motivo.

También me parece bien poner una cuota minima limite.

En lo que no estoy deacuerdo es en eliminar a dos usuarios cada mes. Se va a continuar eliminando solo uno pese al aumento de tipsters de 3 a 4 en OT.

No queremos que haya tanto cambio de tipsters cada mes, porque nuestro objetivo es que los mejores tipsters se vayan consolidando en esta sección y vayan ganando seguidores. Cambiando dos tipsters cada mes, habria demasiada rotación de tipsters y casi ninguno tendria posibilidad de consolidarse e ir ganando seguidores en esta sección.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Sidharta en 30 de Octubre de 2008, 20:01
Estoy de acuerdo en la mayoria de cosas que habeis citado. De todas maneras yo tampoco veo tantos tipsters para eliminar dos cada mes, es mas yo comenté en su dia ( no he encontrado el comentario por cierto) de que se creara una sección de exconcursantes donde ellos siguiesen pronosticando, y si alguno de ellos se lo gana de vez en cuando volver a darle la oportunidad de participar. Mucha gente ponemos pronósticos, pero no damos unas razones ni explicamos los motivos como Mismos, Liverpoolrrt o Kingjames por poner un ejemplo. Los de OT, deben ser explicitos como lo estan siendo hasta el momento. Admin, piensa en lo de los exconcursantes, a ver que te parece.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 30 de Octubre de 2008, 20:32
Yo sinceramente creo que estaria mejor dar la entrada a nueva gente, creo que merecen una oportunidad como ya he dicho. Los tipsters mirarán las ganancias del peor tipster hasta ese momento del mes y a partir de ahi no arriesgarán lo más mínimo, buscarán mantenerse y asegurar los 100 e del siguiente mes; en vez de poner más pronósticos y hacernos ganar dinero. Esto es beneficioso para la OT? yo no lo creo. Si los tipsters ven que 2 son los eliminados se podrán las pilas realmente, meditarán sus picks de tal forma que asegurarán al 100% y creo que habría muchas más posibilidades de acierto. De la otra manera si fallan, pues no importará mucho ya que como x tipster va muy rezagado pues no pasará nada. No pasará nada para ellos, pero nosotros perderemos dinero.

Pues yo si que veo mucha gente que podría entrar... charly, JOUDOG, renovables, EQUIDNOSO, inocente3000, chotera, berto99, makario, Polidxtivo... y muchos más. Creo que merecen una oportunidad, muchos de ellos ya son veteranos y si entra sólo uno al mes, algunos ya no estarán aqui y tendremos que esperar mucho para comprobar si son tan buenos como se presupone.

Creo que sería beneficioso y mucho para la OT, y eso evitará que los tipsters se estanquen y se enriquezcan en el puesto sólo mirando las ganancias del peor y a partir de ahí a vivir... Los eliminados si son buenos siempre podrán volver y nos deleitaran con sus picks mientras tanto en las diferentes secciones de pronósticos del foro. O sólo se ponen picks si se cobra? Veo que mucha gente está de acuerdo en esta opción, y me pregunto yo... si todos o casi todos estamos de acuerdo ( eso es lo que leo ), por que no se va a hacer?

Con respecto a un subforo de exconcursantes, creo que ya se hacen dos distinciones entre los usuarios que pronostican en el foro ( los pronosticadores de OT y el resto ) y creo que hacer 3 seria demasiado y sería establecer demasiados rangos; pero si se eliminan dos no sería mala idea para que los cracks eliminados pongan sus picks ahí. Pronosticarían ahí pero sin cobrar.

Como siempre es mi opinión.

Un saludo señores.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: layauno en 30 de Octubre de 2008, 20:33
Yo estoy de acuerdo con ruben, hay muchas promesas por este foro y si solo entra uno cada mes, mas de uno cuando quiera entrar no estara aqui.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Liverpoolrrt en 30 de Octubre de 2008, 21:27
a mi me da igual, lo que digais pues adelante ya que como soy casi nuevo y no soy veterano pues no puedo opinar mucho.
Pero eso si, al menos quiero saber si van haber normas nuevas o no antes de tiempo y si puede ser que tampoco haya cambios excesivos ya que si no ,no me voy a enterar casi de nada, bastante tengo en empezar a entender el mundo de OT y empezar a moverme en ese mundo
Saludos
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: davidovik en 30 de Octubre de 2008, 21:54
Yo veo bien poner un limite de cuotas ( 1.60) por ejemplo y tambien poner un maximo de dinero apostado al  la semana, porque si vas mal en una semana y le metes 100 pavos a una apuesta para recuperar habiendole metido solo 40 EUR a las demas me parece algo tongo. Espero que sirva
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 30 de Octubre de 2008, 23:58
Venga más propuestas... ultimamente se me estan ocurriendo cosillas y a ver si entre todos hacemos una OT chula. Es que la actual la veo ñoña, aburrida, y los tisters la hacen conservadora y miran más por su propio beneficio y de quedarse dentro de la OT el proximo mes y asegurarse los 100 e que en que la gente gane dinero. Entendámonos que no arriesgan por miedo a perder, pero si en las apuestas reales pensasemos asi nunca apostariamos o lo hariamos con cantidades bajas y nunca subiriamos nuestro bank.

Si no se quiere renunciar a dos buenos tispsters cada mes y meter a dos nuevos; y unido a la idea de Sidharta que quiere crear una sección de ex pertenecientes a la OT, he pensado los siguiente.

- Con el fin de que los tispters no se acomoden, y no sean conservadores fijándose solo en el tipster que peores resultados lleve, se pongan las pilas cada dia de la semana y traten de aumententar sus ganancias ( y las nuestras ), los dos que peores resultados obtengan sean los eliminados cada mes. No los eliminaremos, descenderían de la Primera División ( ahora lo entendereis ).

- Paralelamente se crearía una seccion de antiguos tispters ( una Segunda División ), en ella particiaparían los que hayan pasado por la OT. Los que hayan pasado por la OT y quieran participar evidentemente. Cada uno de ellos pondrá sus picks a lo largo del mes y el que mejor resultados obtuviera entraria en la OT. Uno ascendería y con el fin de que en algún momento haya muchos ex tipsters en esta categoría y sea muy difícil ascender, el que peores resultados obtuviera sería eliminado definitivamente. Dos descenderían a esta categoría de la OT, uno subiría de aquí a la OT y el de peores resultados sería eliminado y pondría sus pronosticos en las diferentes secciones de pronósticos del foro. Así habría siempre 3 tipsters de calidad asegurados en la OT, ya que por lo que veo el miedo que existe es darle la oportunidad a dos usuarios nuevos.

- El otro que entraría en la OT sería elegido por los administradores de aquellos que pronostiquen o lo vengan haciendo durante tiempo, de las diferentes secciones de pronosticos del foro.



En resumen:

- OT: 4 tipsters. Los dos de peores resultados serán eliminados. Cobrarán 100e cada uno por mes.

- Ex-concursantes OT: Los que hayan pasado por la OT y así lo deseen participarán aquí. Uno asciende y otro desciende definitivamente.

- Diferentes secciones de pronósticos del foro: Los que no pertenezcan a ninguna de las dos categorías pondrán sus pronósticos aquí. Uno de ellos será elegido para entrar en la OT cada mes. Aquí entrará también el descendido de los exconcursantes y podría volver a la OT siempre que los administradores lo consideraran oportuno.




Creo que asi sería más divertido y no sería tan monótono y aburrido, y lo que es realmente más importante los tispters se pondrían las pilas de verdad ante el miedo de que dos desciendan.


Con el fin de que las nuevas normas, reglas o cambios que se produzcan ( si se producen ) esten claras; creo que deberia abrirse un tema con las reglas y normas como las que existen para los concursos. Creo que deberían establecerse para que quedaran claras para todos y para los integrantes de la OT de este mes.

También creo que la gente que no se ha pronunciado, debería hacerlo; ya que entra todos haremos una OT mucho mejor.


Después de tremenda parrafada, decir que es solo es una idea y seguro que tiene muchas cosas que pulir. Lo que se decida entre todas las ideas dadas aquí bien decidido estará. Si se me ocurra algo más lo pondré.

Mucha suerte a todos.


Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Lobezno en 31 de Octubre de 2008, 00:17
Apoyo la mocion, jeje.

Me parece muy buena idea esta de las dos divisiones, Ruben. Eviedentemente, supongo que a ambas divisiones se les tendria que aplicar las mismas normas.

Respecto a lo de las normas, supongo que tendrian que ser tanto el Admin como los Moderadores los que se pronuncien sobre las mismas, podrian poner un resumen en este mismo post con las ideas que les han gustado y perfilarlas un poco mas, como por ejemplo el tema de la cuota minima. Asi, irian quedando claras las normas/reglas de OT.

Saludos
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: ruskito en 31 de Octubre de 2008, 08:03
Buenas, lo de las dos divisiones me parece buena idea,  también veo otra alternativa para que los tipsters no se relajen y dejar a entrar a más gente, eso sí bastante menos espectacular.

Mi propuesta se basaría en eliminar a uno o dos tipsters según los resultados del mes, es decir:

- Si todos o 3 de los tipsters han acabado con beneficio mínimo del 10% (por ejemplo) pues igual puede considerarse echar sólo a uno ya que los resultados han sido en general buenos.

- Si el mes ha sido malo y dos o más tipsters han sacado peores números pues se puede eliminar a los dos peores.

Lo de la cuota mínima lo veo muy necesario, no veo mucho value en cuotas inferiores a 1,50 o 1,60.

Un saludo y me parece muy bueno el hilo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Liverpoolrrt en 31 de Octubre de 2008, 10:49
una pregunta que hago a todos??
No estariamos profesionalizando mucho el foro???
Lo digo porque lo que se diferencia de este a otros foros es la razon comentada y creo yo que llevara a mas discusiones y mas peleas cosa que se volveria el foro como los demas y romperia la harmonia de este.
como lo veais
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 31 de Octubre de 2008, 20:58
una pregunta que hago a todos??
No estariamos profesionalizando mucho el foro???
Lo digo porque lo que se diferencia de este a otros foros es la razon comentada y creo yo que llevara a mas discusiones y mas peleas cosa que se volveria el foro como los demas y romperia la harmonia de este.
como lo veais

Para mi no lo estariamos profesionalizando mucho, le estariamos dando colorido, se perderia la monotonía actual, es que la OT actual es sosa, sosa y los tipsters son muy conservadores y miran por salvar su culo y no por hacernos ganar dinero.

Los administradores del foro saldrian beneficiados... imaginate en la OT los 4 grandes tipsters que hay ahora y por debajo en una Segunda División a mismos, Benavides, fuchu, milenario, makari... esto seria todo un espectáculo. Todo un all-star del mundo de las apuestas. Solo escribo en este foro pero creo que esto sería inigualable mes tras mes y dificil de superar por ningún foro. Se registrarán muchos usuarios cada mes para ver los pronosticos de tanto crack, que es lo que pretenden los administradores.

Los usuarios del foro ganaremos ya que los tipsters no serán tan conservadores y si se eliminan dos pues darán lo mejor de ellos, cosa que nos beneficiará. Sin embargo si sólo se elimina uno pues todos nos veremos perjudicados y tampoco tendrá mucha emoción la cosa. Sería monótono de carallo.

Los únicos "perjudicados" serían los tipsters ya que se eliminarían dos tipsters en lugar de uno, pero sin mirar el dinero en metálico esto evitará que os asenteis y mireis la pasta propia y no la de los foreros. Creo que 100e mensuales bien merece un poco de vuestra parte, creo que es un minimo exigible, trabajo, esfuerzo, estudio de los picks... para eso se paga.

Y no creo que haya ninguna polémica. Si se establecen una serie de normas y reglas ( similares a la de los concursos ), no tendría que haber polémica ninguna, ya que si están bien meditadas y redactadas el que proteste es por aburrimiento.

Como siempre es mi opinión y lo que se haga en la OT entre este popurri de ideas que entre todos hemos dado ( y muchos que quedan por dar ) bien hecho estará.

Buen fin de semana a todos.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: JOUDOG en 31 de Octubre de 2008, 21:44



Bueno, he estado leyendo y casi acabo mareado de tantas ideas ;D ;D,

Estoy bastante de acuerdo en las propuestas que estais dando y creo que lo de las 2 divisiones es una muy buena idea porque permitiria que los grandes Tipsters que hemos tenido hasta ahora ( con alguna excepcion, que hubo en el primer mes ) sigan entrando fuerte y pronosticando como hasta ahora para tener la opcion de volver a entrar en la FIRST DIVISION, cosa que con el actual formato es muy dificil que los volvamos a tener debido a la gran cantidad de foreros que se estan registrando ultimamente y que van con unas ganas terribles, lo que hara que los que ya estan en la primera no se duerman y pongan todos sus conocimientos a nuestro alcance.

En cuanto al numero de picks si creo que seria importante determinar un minimo numero al mes ( mas vale que sobren que no que falten jejejej ) y en las cuotas no poner una minima, pero que los TIPSTERS por ellos mismos se ahorren cuotas bajas, pues sin desmerecer a nadie ( ya sabemos que siempre hay sorpresas ) pero se aciertan en un 90% .

Y por último en lo que más estoy de acuerdo con RUBEN es en la rivalidad que se está creando en los foros , pero bueno eso tambien lo hace el que cada vez somos más y todos quieren demostrar que son muy buenos.


Un saludo
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: layauno en 31 de Octubre de 2008, 21:50
No me parece bien lo de una subdivision de tipster , eso ya seria un cachondeo, todo el foro lleno de picks cada minuto.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: MADRUGA en 01 de Noviembre de 2008, 02:46
Yo antes de hacer dos divisiones haria que cada usuario postea sus picks en el foro y los tres o cuatro usuarios que hayan sacado mas beneficios sean los tipsters, estoi de acuerdo con ruben que ultimamente los tipsters estan acomodado con el fin de salvar los 100 euros apostando a cuotas de 1,40 y 1,50 algunos. Desde mi punto de vista el buen tipster es aquel que capta las gran apuestas a cuota como minimo a 1,85, es decir aquel que ayuda a las personas que se estan iniciando el el mundo de las apuestas y ve un buen razonamiento para apostar los pocos euros que tiene en su cuenta, a mi no me vale que un tipster me diga una cuota de 1,40 yo busco cuotas mas altas. Esa creo que es la funcion del tipster de aqui. Tambien creo que antes de dar la oportunidad de nuevo a usuarios que ya han sido tipsters, es justo que se lo den a usuarios que no han tenido esa oportunidad, yo particularmente se lo daria a Equidnoso, que di mi forma de ver es uno de los mejores pronosticadores que hay en el foro.  Aqui teneis una opinion mas, espero que sea de vuestra ayuda y un Saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 04 de Noviembre de 2008, 19:30
Se me habia pasado una cosa que no se ha comentado; y este es el tema de las combis. No creo que sean muy justas y creo que como si baja el nivel, un tipster debe saber buscar buenas apuestas sin recurrir a combis, una combi la puede dejar cualquiera. Si se buscan 2 cuotas bajas en combi eso no tiene ningún mérito, una combinada 1.60-1.70 es vergonzosa, y no se quien las ha puesto pero alguna vez las he visto.

Asi que ahi va otra idea: NO COMBIS EN LA OT.

Los administradores están estudiando todas estas ideas asi que si se os ocurren mas aqui podéis ponerlas.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: layauno en 04 de Noviembre de 2008, 19:31
Apoyo el NO A LAS COMBIS en OT.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: JesusBenavides en 04 de Noviembre de 2008, 19:44
Yo también digo NO A LAS COMBIS por una consa muy concreta: en la OT el mayor interés, incluso mayor que acertar o fallar es que el Tipster se explaye demostrando sus conocimientos en la argumentación del pick, y claro: no es lo mismo un pick desarrollado ampliamente que 3 picks resumidos cada uno, el sentido de la OT no es buscar el que sea capaz de pillar un pepinazo de cuota sino de que se pongan sobre la mesa los conocimentos deportivos en extenso, para la OT quiero apuestas sumples pero profundas, lel que sepa sacar pepinos de combis que las ponga en el concurso Pronosticadores Bet365
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Liverpoolrrt en 05 de Noviembre de 2008, 14:22
yo creo que todo esto se tendria que analizar con mas tiempo ya que ahora no es el momento, y eso que yo no hago combis, pero ya estamos suficientemente presionados y por mi parte pediria un tiempo de reflexion y descanso, cuando quede una semana para que acabe OT pues entonces se habla para la proxima,
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: RUBENGD en 05 de Noviembre de 2008, 19:32
yo creo que todo esto se tendria que analizar con mas tiempo ya que ahora no es el momento, y eso que yo no hago combis, pero ya estamos suficientemente presionados y por mi parte pediria un tiempo de reflexion y descanso, cuando quede una semana para que acabe OT pues entonces se habla para la proxima,

Liver los administradores estan analizando y meditando todas las ideas aqui dadas ( y las que quedan por dar ). Si se hace algún cambio ( que lo habrá ), se haría a partir del mes que viene.

No creo que haya nada malo en que todos demos nuestras ideas en este mes, y después al final de mes se vea lo que se hace. Por eso lo abri con 1 mes de antelación, creo que mejor con tiempo que dejarlo todo para última hora no crees? Para que vamos a dejarlo para la última semana si con tiempo  podremos estudiar mejor todas las ideas? Y no crees que es mejor que lo hagamos entre todos dando nuestras ideas que 3 o 4 lo decidan?

Este tema no creo que os influya a los tipsters para hacer vuestros picks ya que el funcionamiento es el de costumbre. Vosotros a lo vuestro, lo que se hable aqui son suposiciones y propuestas, y como tales no deben influiros en vuestro trabajo; y además lo que se haga, repito, se hará a partir del próximo mes.

Mucha suerte desde aqui a todos los tipsters. Ánimo y paciencia que esto no es nada fácil.

Un saludo.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Liverpoolrrt en 05 de Noviembre de 2008, 20:09
Todo OK
un saludo
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: charly en 07 de Noviembre de 2008, 11:55
Después de haber leido todas vuestras sugerencias voy a dar yo mi opinión.

Yo no haría demasiados cambios. Si obligamos a los Tipsters por ejemplo a poner mínimo 10 picks a la semana, que no sean combis, a cuota mínima 1,60 y encima a final de mes se van 2 les estaríamos presionando demasiado lo que correría en contra de todos nosotros porque serían en muchos casos picks forzados y que no tendrían una confianza plena por parte del Tipster.

Yo no veo ningún problema en cuotas en torno al 1,50 o 1,60. Perfectamente pueden ser cuotas con gran value, es más, son las cuotas que suelo utilizar yo de costumbre y las considero las más apropiadas. Si nos vamos a cuotas por encima de 2,00 ahí ya entra con mucha fuerza el factor suerte. Por ejemplo yo personalmente le veo mucho más value a un pronostico que sin empate se paga a 1,57 que al mismo pronostico a simple pagado a 2,10. Desde luego que una cuota 1,35 no se debería poner, pero es algo que ningún Tipster ha hecho hasta el momento y es de sentido común. Yo voto por no introducir ninguna regla que implique cuota mínima.

En cuanto a lo de las combis pues creo que eso debe depender de cada Tipster. Cada uno debe ser libre en pronosticar lo que el quiera, por lo que si un Tipster decide poner una combi pues no le veo el problema. Nosotros decidiremos si seguirle o no, no hay más. A mi juicio deben valer todos los pronósticos que el Tipster considere oportunos, con total libertad.

Considero una burrada eliminar a 2 Tipsters cada mes, sería el 50% fuera, por lo que estarían muy presionados en busca del acierto y eso correría en contra de los resultados. Sigo pensando que está bien en eliminar sólo a 1 cada mes y así tendrán total confianza en sus pronosticos.

Lo de las subdivisiones de pronosticadores. Sería rizar el rizo y complicar mucho la cosa. Yo lo veo bien como está ahora. Para mi gusto los únicos que deben tener foro propio son los Tipster. Los ex-Tipster deben ganarse su vuelta como todos los demás en las secciones de pronósticos del foro y todos sus pronosticos antiguos están guardados en la sección OT en Picks de Tipster antiguos.

En cuanto al sistema de votaciones, pues decir que lo de eliminar al Tipster por votación es parte de la salsa de éste concurso. Ahora está claro que el actual sistema de votaciones es facilmente adulterable (si se quiere claro está). En los dos últimos meses admin ha intentado limitar de alguna forma los usuarios que pueden votar (digamos mensajes mínimos en el foro para evitar que voten usuarios recien creados), pero parece ser que las opciones del foro no recogen tal posibilidad por lo que no fue posible ésta limitación. Por lo tanto y aunque sigo creyendo que la votación es la opción más adecuada y bonita, aquí si estaría a favor de algún tipo de cambio mientras no se pueda limitar los votos. Habría que estudiar los pros y contras del cambio y como afectarían, porque tambien considero "muy relativo" los números de cada Tipster.
Para votar al Tipster entrante también admin se lo ha planteado pero estamos en lo mismo, se podría adulterar facilmente la votación.

Habeis propuesto muchas opciones interesantes, pero coincido con Liverpool en que si se llevan a cabo muchas de ellas estaríamos profesionalizando totalmente el concurso, haciendolo dificil de entender y nos llevaría a innumerables discusiones.

En definitiva. Yo no haría excesivos cambios, al menos de golpe. Lo que sea que fuera progresivamente para no liar mucho la cosa y sobre todo no adoptar medidas de presión sobre los Tipster. Cada Tipster es diferente y tiene sus propios métodos, si les decimos como tienen que hacerlo ya no serían ellos mismos y posiblemente les llevaría al fallo constante.

Como siempre es mi opinión y sólo es una más, yo no decido. Me parece muy bien la apertura de éste hilo para exponer sugerencias.

Un saludo a todos

Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: JesusBenavides en 07 de Noviembre de 2008, 14:04
Yo lo que sí creo que estaría bien sería  vender más los concursos por la vista, no sólo el de la Tipster sino todos, vereis a qué me refiero.
 Si clikeas apuestasdeportivas.com en la plana inicial no hay una sola referencia a los concursos que organiza esta casa, ni en grandes banners ni en pequeñas referencias, hasta que no entras en los foros no te enteras de que aquí se organizan concursos; si lo comparamos con los portales de la competencia en ellos  igual la mitad o más de la portada principal la dedican a vender bien grandes sus concursos aunque sean de premios mucho más pequeños que los nuestros, creo que conviene que los visitantes se enteren de que tenemos el concurso OT y todos los demás nada más plantarse en la plana inicial, además que poniendo las cantidades que se pagan aquí desde luego que impresionan, sería efectivo. Claro que esto tiene la contrapartida de que poniendo banners sobre los concursos se pierde algo del espacio que se dedica a los banners de las bookies anunciantes pero supongo que todo sea encontrar un término medio, yo creo que como mínimo 1/3 del espacio de la plana inicial se debería llenar con banners de nuestros concursos, entre ellos la OT y obviamente las cantidades en juego por ser las mayores de entre la competencia. Pero es más, igual no haría falta tocar los banners de los anunciantes por que veo que veo que toda la parte inferior de la portada se la lleva el apartado de Notícias Deportivas: yo creo que nadie vaya a apuestasdeportivas.com buscando las últimas noticias del mundo del deporte, que para eso se van al yahoo, al terra o a las wers de los diarios deportivos, el que va este portal busca otras cosas con lo que personalmente yo borraría todo desde donde el título Notícias Deportivas y metería ahí 4 o 5 banners sobre nuestros concursos resaltando en gran tamaño los premios en juego. Además que algún día encontraremos patrocinador para la OT y creo que él prefiera ver en la portada un banner sobre el concurso que patrocina mucho más que Notícias Deportivas. Y bueno, todo es discutible, otra opción es clavar un enorme banner sólo de la OT que ocupe todo lo que ocupan las Notícias Deportivas para que los patrocinadores potenciales les entre más por los ojos, que los otros concursos ya tienen su patrocinador y se lo estamos buscando a la OT
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: charly en 07 de Noviembre de 2008, 23:46
Toma nota Admin de ésto que ha comentado Jesús y valora si se puede hacer algo al respecto porque tiene toda la razón. Hay que vender mejor todos los buenos concursos y premios que tenemos aquí en el foro.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: JesusBenavides en 08 de Noviembre de 2008, 00:30
Más que nada por que las cantidades que se reparten con ponerlas bien en grande en la portada seguro que la gente inmediatamente entra a profundizar en la intranet por que por ej la cantidad que se reparte en el de Bet365 y en el de Bwin es que no se ve cosa igual en la competencia  :)
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: ang660 en 15 de Noviembre de 2008, 16:21
mi unica recomendacion es que se haga una lista de los usuarios que se quedaron cerca de ser tipster para ver que tan cerca estan, o tambien que tan lejos, de los cracks  ;)
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: Lobezno en 01 de Diciembre de 2008, 12:27
Bueno, estamos ya en diciembre y ya tenemos nuevos concursantes, pero nadie se ha pronunciado sobre las reglas/normas del concurso. Entiendo que no hay cambios y todo sigue igual?

Saludos
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: ktein en 11 de Diciembre de 2008, 15:42
Yo opino lo mismo que bobsal, lo mismo que se vota para echar a uno habría que hacer lo mismo para el nuevo que entra.
Título: Re: Cómo mejoraríais la OT?
Publicado por: MaNu_17 en 10 de Enero de 2009, 11:29
Hola compañeros, ¿se va a introducir al final algún cambio de los aquí propuestos?

Yo me uno a las voces de quienes piden ver qué usuarios tiene más o menos posibilidades de entrar, quién se ha quedado cerca de hacerlo... etc, creo que dnimaría a esos que se vieran a las puertas a esforzarse más aún.