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Tipster League / Re:Retomamos el concurso: pedimos disculpas y os contamos los cambios
« Último mensaje por BreakSystem en Hoy a las 13:40 »Comprendo perfectamente tu punto de vista y entiendo que la situación que describes con la gestión de Nacho es muy frustrante para todos nosotros. Con mi relato solo pretendía explorar esa dinámica positiva para buscar soluciones, en ningún caso atacar a los usuarios que aportamos un trabajo ni restar importancia a las quejas que se realizan. Además parece que los jefes nunca dan la cara ni explicaciones y de esta manera todos los palos van hacia el mismo. Agradezco que hayas compartido tu opinión conmigo y te convido a que ayudes buscando soluciones para mejorar esto si quieres que siga adelante, porque por lo que sea parece que los jefes no están por la labor de mejorar. Siempre tenemos la opción de marcharnos a otro lado, yo cuando no como bien en un restaurante, tampoco vuelvo, pero esto ni es un restaurante ni una empresa, es un foro que se creó para que los que nos gusta apostar nos ayudemos. Un saludo.Estoy muy de acuerdo con Abreu, aquí no se le obliga a nadie a que permanezca aunque cuanto mas seamos mas sumaremos ya que esto se creo como una autoayuda a que cada uno haga sus apuestas particulares y cuando vas con poco tiempo, te asomas por aquí y te fias de tus tipsters favoritos.
Luego está el tema de los premios que a mi me parece secundario, yo estuve muchos años participando sin afán de ganar ningún premio hasta que cosas de la vida, me dieron mas tiempo libre y me he dedicado a pronosticar y a mejorar mis explicaciones.
También le estamos echando toda la culpa a Nacho, !!ERROOOOR!!!, Nacho es la cabeza visible del foro pero los dueños son otros, no me extrañaría que Nacho tuviese otro nombre de usuario y participase por aquí de incognito ya que si te gusta esto no puedes estar casi un mes sin conectarte, pero los hilos se mueven por otro sitio.
RESUMEN:
A veces hay que hacer un reset y empezar de nuevo, un paso atrás solo para coger impulso y volver a levantar esto. Así que Nacho, si has leido esto mi consejo es que vayas formando los grupos para septiembre no te vaya a pillar el toro, y luego el que no quier seguir participando pues ya cuadraremos en Octubre.
También le estamos echando toda la culpa a Nacho, !!ERROOOOR!!!
No, échamelas a mí, no te fastidia; todo el año haciendo las cosas mal y no vamos a echar las culpas al que hace las cosas mal, jajajaja, tío, abre los ojos; si estás en una empresa y tiene un encargado así, tu empresa tiene que ir de maravilla.
Lo que nos gusta pronosticar, claro que sí; lo que no hacemos es un trabajo gratis para que el encargado, en este caso es Nacho, haga lo que le salga de las p...: no actualice, no conteste, no conecte, etc. Hay que ser más serios y, si no puede con su faena, que lo diga; lo que no puede hacer es reírse de todos mirando hacia otra banda y no respondiendo algunas cosas y seguir sin conectar, sin actualizar, sin pagar, etc....
Te entiendo, Sidharta, pero yo, por mi parte, ya me cansé de un admin que se ríe literalmente de todos. Trabajamos haciendo picks; cada mes es un trabajo para nosotros para que luego no te respondan de buenas maneras haciendo las cosas mal.
De verdad que entiendo lo que dices, pero yo para nada voy a ayudar a una persona que no mira por los demás. Invito a muchos usuarios a irse de aquí; usuarios muy buenos subiendo buenos pronósticos en este último año se han ido y no es de extrañar que se vayan más todavía. En fin, que, como dice Abreu, quien quiera quedarse aceptando lo que hay, que se quede, pero es quedarse diciendo: "Nacho, haz lo que quieras, que estaremos contentos contigo.
Saludos Sidharta
pinpitrry, solo una acotacion.
Quedarse no significa aprobar lo que hace. solo se trata de adaptarse, sabiendo como son las cosas.
El problema principal aca es que nacho no le dedica tanto tiempo a la web como se hacia antes, y por lo visto, eso no va a cambiar, en primer lugar, porque el no ha dicho que eso cambiaria, y en segundo lugar, ya vemos que conecto el Jueves y despues volvio a conectarse el Lunes, por llo que de momento, no hay señales de que eso vaya a cambiar.
Y si, llas personas que estamos acostumbradas a estar años en la web, vemos la diferencia. Charly, cuando era admin se conectaba todos los dias (inclusive fines de semana).
Otro problema es que no hay un grupo de moderadores activos, como habia antes.
Cuando nacho asumio como admin, una de las primeras cosas que se hizo fue crear un grupo de moderadores en telelgram, el cual se mantiene hasta el dia de hoy. Somo 9 en ese grupo (incluyendo a Nacho).
Cuando a mi me metieron en ese grupo, yo asumi que todo seguia como en lla epoca de charly, con moderadores activos...
Yo durante el 2024 y hasta la mitrad del 2025 mas o menos no estuve muy activa ni pendiente del foro, seguia haciendo pronosticos, pero no de la moderacion.
Hasta que un dia empiezo a leer los mensajes en el chat y el foro y me asombraba ver que todo el mundo le reclamaba a nacho, que nacho esto, que nacho lo otro, que le corrija un pick, que le cambie tal o cual cosa, y la queja era de que tardaba mucho.
Yo ante esa situacion, lo primero que pensé fue: "y porque toda esta gente le pide solamente a nacho?", habiendoo un grupo de moderadores que puede hacerlo. Lo primero que pense fue: "ok, pobre nacho esta saturado, todos le piden cosas a el".
Ahi fue cuando yo me meti y empece a decirle a la gente que yo soy moderadora y que muchas de esas funciones las puedo hacer.
Aun asi, que pasaba con los otros 7 moderadores? porque no hacian las cosas? nadie les pedia nada a ellos y nadie hacia las cosas... a pesar de ser 9 personas en dicho grupo de telegram.
Entonces, me vine a enterar de que esa gente que supuestamente eran moderadores, no sabian que eran moderadores, o no sabian de las cosas que podian hacer... ni siquiera sabian como acceder al panel de moderadores!!!.
Asi fue que nacho lle dio acceso al panel a cjavier , pero al resto no!, cosa que al dia de hoy sigo sin entender.
A su vez, cjavier se quedo sin acceso a leer y enviar mensajes privados... esto paso cuando nacho le dio acceso al panel de moderadores. cjavier se lo dijo a nacho a fines de mayo, pero al dia de hoy creo que sigue sin solucioonarse ese tema...
Tercer tema, la forma de trabajo.
Como bien dije, llevo muchos años en esta web, y estoy acostumbrada a otra forma de trabajar, por ejemplo:
-cuando a una persona se le modifica un pick, se le sanciona, o o que fuere, se le envia un mensaje privado notificandole
-en la TL se hace una revision a mediados de mes, para que despues llla gente no se encuentre con sorpresas en la revision final
-Al comienzo de cada mes se hace una revision provisoria, para que la gente tenga un tiempo prudencial si tiene que alegar algo. Ya despues de unos dias se pone la clasificacion definitiva.
-Actualizacion de la TL semanalmente. Cuando estaba charly, se actuallizaba semanalmente, no recuerdo el dia, creo que era los lunes... es cierto que el habia semanas que no podia, pero si no llo hacia el lunes lo hacia al dia siguiente.
Evidentemente nacho no trabaja de esa manera. Esta bien?: NO, Esta mal?: NO. Simplemente el ltrabaja diferente. A mi en lo personall me gusta mas como se hacian las cosas antes, y cuando yo he hecho parte de la revision de la TL, he notificado a la gente por mensaje privado por ejemplo.
La dejadez de nacho.
Este es un tema que se habla mucho...
A ver, la cosa esta clara: nacho no le da la dedicacion que le daba charly a la web... sus motivos? no lo sabemos!.... teorias puede haber muchas: es pelotudo, esta haciendo esto gratis y no esta motivado, tiene otras tareas en su vida que le impiden participar activamente en la web, tiene acceso a internet limitado, etc, etc...
Pero la realidad es esa!... y hay que aceptarla, el va a seguir al frente y el NO va a cambiar.
EN RESUMEN...
Por lo visto, nacho no le va a dedicar mas tiempo a la web, y su forma de trabajar sera la misma que ha sido hasta ahora. No lo estoy juzgando, el tendra sus motivos, pero ante esa situacion NO PODEMOS HACER NADA.
Y por esa razon yo digo que quien quiera quedarse en la web tiene que aceptar que las cosas son asi., cambiar NO se pueden cambiar, por lo tanto, o aceptamos que las cosas seguiran asi y nos adaptamos a ese "estilo de trabajo" o nos vamos de la web. Como bien dije mas arriba, la otra opcion es seguirse quejando... pero es como estarse quejando de que llueve, cuando sabemos que no podemos evitar que siga lloviendo.
Y vuelvo a repetir lo que dije: quedarse no significa APROBAR como se hacen las cosas, es simplemente ADAPTARSE.
Por poner otro ejemplo: imaginate que tenes un trabajo bueno y te despiden, y encontras otro que te pagan mucho menos... te podrias quejar porque ganas menos que en el anterior, o podrias decir "etsa bien, gano menos, pero por ahora es lo que tengo, hasta que pueda conseguir otro mejor"... no te van a subir el suedo porque te quejes.
Lo que SI SE PODRIA HACER FACILMENTE...
Lo que si se podria hacer en forma facil, es determinar un grupo de moderadores activos. Porque de momento estamos cjavier y yo... pero hay que poner al menos 5 mas, que puedan hacer las funciones de moderar el foro.
A su vez, hay funciones que solo nacho puede hacer, como por ejemplo, actualizar la clasificacion de la TL. Si hubiera otra persona que pudiera hacerlo, seria mejor..
Esas cosas son faciles, pero se han dicho y no se han ejecutado, sea por los motivos que sean, por lo tanto, TODO seguira igual.
Por lo tanto, yo no apruebo como se estan haciendo las cosas, pero esta claro que NO se puede cambiar, que las cosas seguiran igual y por lo tanto, quien quiera quedarse en el foro, tiene que adaptarse.
Y conste que no he hablado del ltema PREMIOS o PAGOS.
Mas alla de que esto no dependa de nacho al 100%, a mi en lo personal, no es el motivo principal por el que estoy en el foro.... me gustan los premios, obviamente, pero no es lo principal para mi. Pero entiendo que para mucha gente, que los premios son importantes, el problema con los pagos les afecte.
En fin, iba a escribir un par de llineas y me extendi demasiado jaja.
Y no se que le pasa a la "l" de mi teclado, que sale doble a veces jsjs… sorry.
Gracias una vez más por tu transparencia y explicar de manera tan clara tu visión y todo lo que sucede por parte de Nacho y el equipo de moderación, y tu visión del asunto.
Yo personalmente discrepo en que son "maneras diferentes de trabajar" y ya está. Es como si alguien se dedica a la limpieza, por ejemplo, y la mitad de los días está sucio porque la persona que se encarga va 1 vez a la semana y antes la persona que había iba cada día y siempre estaba limpio. No es simplemente "una manera diferente de trabajar". Es no llegar a lo mínimo aceptable.
De hecho, desde el momento en el cual en la clasificación sale "próxima actualización día X" y eso no se cumple, ya se está engañando a la gente y se está faltando al compromiso.
Y más allá de la dejadez en el trabajo, con lo que soy más crítico es con todo lo que ha ido haciendo Nacho como ser humano.
Una persona mínimamente educada y con un mínimo de consciencia, leería ahora ese mensaje tuyo, y daría una explicación definitiva de su modo de ver las cosas, para zanjar ya este asunto y que se deje de especular tanto sobre Nacho. De la misma forma que habría contestado algo, por aquí o por Telegram, el mes pasado cuando no daba señales de vida y no se sabía lo que sucedía.
Eso ya no son formas de trabajar, es no tener ni respeto, ni consciencia, ni compromiso, ni sentido de la responsabilidad, en ningún aspecto.
Por eso, creo que ya no es simplemente una cuestión de quedarse "aceptando su forma de trabajar". Es "me quedo asumiendo que manda una persona que no nos tiene respeto y que no tiene conciencia", lo cual muchos lo vivimos como perder la propia dignidad, y por eso muchos ya hemos dejado de participar. Bajo mi punto de vista, no es ya un tema de aceptar o no maneras distintas de trabajar y adaptarse, es una cuestión de límites como seres humanos.
Como dije hace unos días en el chat, esto es como estar en una relación tóxica:
1º Pides incesantemente que la otra persona haga las cosas diferentes.
2º Una vez te das cuenta de que la otra persona no va a cambiar nunca, sólo hay una opción saludable: salir por patas.
Lógicamente, hay la opción de quedarse escondiendo la cabeza debajo del ala y mirando hacia otro sitio, pero bajo mi punto de vista no creo que sea lo sano, o por lo menos en mi vida no me quedo en ningún sitio simplemente por estar, me traten como me traten, o hagan las cosas como las hagan.
Aunque evidentemente, es totalmente respetable quien quiera quedarse en el barco hasta el último momento como el capitán del Titanic, pero es muy evidente hacia dónde va este proyecto, y sólo habrá que ver el nº de participantes de esta próxima temporada, conviviendo con otros 2 proyectos similares.
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