FcB_BeTs
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« : 26 de Agosto de 2009, 18:04 » |
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Abro este hilo para que todo el mundo plantee sus dudas y entre todos intentemos resolverlas. El mundo del trading es un mundo muy complejo con un sin fin de matices e interrogantes y nada mejor que la experiencia própia de los usuarios para solucionar nuestros interrogantes.
Animaros a preguntar y no tengais verguenza por preguntar hasta lo mas elemental. Todos hemos pasado por ello
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trumpetero
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« Respuesta #1 : 27 de Agosto de 2009, 23:26 » |
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bueno...ahi va una duda un tanto compleja.
en las casas de intercambio, cada persona apuesta contra una persona. por tanto, si yo hago una apuesta a una cuota y hay otra que haga el lay a esa cuota, pues se aceptan. ahora mi duda está en lo siguiente. en betfiar, por ejemplo, tenemos una lista de valores que se van moviendo por el color azul (a favor) y otros por el rosa (en contra). supongamos el partido madrid-barça y van 0-0. las cuotas a favor son 1.85 para el madrid y 2.2 para el barça. mi duda es: ¿que es lo que hace que al cabo de unos minutos (y sin haber gol ni nada) encontremos al madrid a 1.75 y al barça a 2.5? se que quizas no es una duda facil de resolver, pero entiendo que en las casas tradicionales sean las propias casas las que digan a que cuota puedes apostar porque apuestas contra ellas, pero en las de intercambio no lo entiendo. ¿porque cuando esta la cuota del madrid a 1.85, si yo quiero hacer back a 1.88 tarda mucho en cogerse o incluso no se coje?¿no se supone que basta con que una persona haga lay al 1.88 para que se acepte?
Espero haberme explicado. Gracias!!! ^_^
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diegorl
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« Respuesta #2 : 28 de Agosto de 2009, 00:57 » |
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A ver, una vez que lo pillas es fácil.
Imaginémonos. Tenemos esto:
Djokovic - Federer. Vamos a centrarnos en un sólo jugador. Por ejemplo Federer.
Cuota rosa (en contra Federer) 1.4 (10 €) = Hay una persona (o varias) que apuesta(n) 10 € a cuota 1.4 a que gana Federer. Es decir ponen 10 € para ganar 4. Necesitan alguien que se los acepte, que se los iguale, puesto que ese dinero que aparece (10€) es el dinero disponible para igualar, PERO QUE AÚN NO ESTÁ IGUALADO. Es decir si pinchas ahí tu pondrias 4 € para conseguir 10 €. Si gana Federer ellos se llevarian tus 4 €. Si pierde Federer tú te llevarias los 10 €.
Cuota azul (a favor de Federer) 1.32 (100 €) = Hay una persona (o varias) que pone(n) 100 € a que pierde Federer (en realidad ponen 32 € para ganar 100). Tú tienes 100 € que puedes igualar si crees que gana Federer y te gusta esa cuota.
En caso de que te gusten esas cuotas pones la pasta y las apuestas se igualan al momento, puesto que ese dinero está ahí para igualar. Si quieres otra cuota, por ejemplo crees que gana Federer pero te parece muy bajo 1.32 puedes meter pasta a 1.38, entonces tu dinero quedará para que lo iguale otra persona. Por lo que la otra persona ahora si quiere hacer un lay (en contra) en lugar de hacerlo a 1.4 como estaba antes te lo hace a ti a 1.38. Así se van igualando las cuotas, ley de oferta y demanda xD. Hasta que entre algún cabrón y se conforme con ir a favor de Federer a 1.36. Entonces tu 1.38 pasará a la historia o a que se termine el dinero a igualar a esa cuota de 1.36, ya que para el que cree que va a perder Federer (quien te lo tendría que igualar) es más barato poner 36 € para ganar 100 que poner 38 (1.38, tu cuota) o 40 (cuota del ejemplo).
Prueba en mercados donde apenas haya dinero (con cuotas locas no vaya a ser que te lo igualen xD) y verás como al meter tú dinero van cambiando las cuotas ofrecidas. Así lo entenderás mejor.
Espero que lo entendieras, una vez que cambias el chip y piensas así es fácil y ya te imaginas hacia donde oscilan las cuotas. A mi al principio también me costaba y pensaba que los números era justo al revés, por eso se me pasaban algunas cosas.
En general en mercados donde se mueve dinero no suele haber ese vacío de 1.32 a 1.40, pero para el ejemplo quizá lo entiendas mejor.
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« Última modificación: 28 de Agosto de 2009, 01:03 por diegorl »
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trumpetero
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« Respuesta #3 : 28 de Agosto de 2009, 01:23 » |
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bueno, no me has aclarado mi duda principal, pero me has aclarado otra que era la de los números entre paréntesis. Gracias diego!!!
lo que yo pregunto básicamente es: ¿qué es lo que hace en un momento determinado que la cuota que está en el cuadrado azul o rosa esté a 1.5 y no a 1.55? Entiendo, como bien has dicho, que si la cuota está a 1.5 y me parece baja, puedo hacer la apuesta a 1.55, pero ¿que es lo que hace que la cuota del cuadrado azul o rosa pase de 1.5 a 1.55?
Gracias, de nuevo!!! ^_^
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diegorl
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« Respuesta #4 : 28 de Agosto de 2009, 01:41 » |
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Eso, el dinero disponible. Aunque creo que lo del cuadrado es simplemente la cuota con una cantidad más alta. Puede que otras cuotas intermedias tengan algo de dinero para igualar.
Pero el movimiento del mercado es el que hace que la cuota a mostrar sea una u otra. Si en el ejemplo de arriba metes mucho dinero a 1.36 dejará de ser 1.40 la cuota a mostrar y pasará a ser 1.36. A eso me refería. Ve probando tú en un partido sin apenas mercado ya verás.
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renovables
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« Respuesta #5 : 28 de Agosto de 2009, 15:40 » |
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Los movimientos son debidos a la variación de las apuestas a favor o en contra de los diferentes apostantes. Imagina que el madrid juega en casa y la cuota a favor está a 1.8 , si tu realizas un apuesta a favor a cuota 1.9, nadie con un mínimo de sentido común te la va a comprar en ese instante, porque tiene una cuota inferior (1.8 ) disponible, sin embargo si en ese mismo momento el equipo contrario marca un gol (imaginemos que no se suspende el mercado( que no es así pero bueno..  )), rápidamente te aceptaran la apuesta ya que las probabilidades de que el madrid gane el partido han bajado, por lo que la apuesta a favor aumentará a 2.3 ( por poner algo). Tienes que tener claro que cada vez que una persona entra en un mercado y realiza una apuesta a favor (back), realmente esta ofreciendo una apuesta en contra (lay) para que otra persona pueda aceptarla, si tu ganas tu apuesta (back) te llevas el dinero de la persona que acepto tu apuesta (lay) y si pierdes tu apuesta (back), la otra persona habrá ganado su apuesta ( lay). Despues de soltar este rollo me voy a comer algo  |
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No se tome la vida demasiado en serio; no saldrá usted vivo de ella.
ELBERT HUBBARD
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Maskil
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« Respuesta #6 : 28 de Agosto de 2009, 16:44 » |
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Cuándo se suspende el mercado por un gol, ¿a qué se deben las variaciones de las cuotas, a las apuestas ó a betfair?
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FcB_BeTs
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« Respuesta #7 : 28 de Agosto de 2009, 18:25 » |
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Las variaciones dependen de las apuestas de los suarios Maskil, Betfair no tiene ninguna vinculación directa en las cuotas que ofrece su mercado puesto que en Betfair apostamos contra otros usuarios.
A Betfair le da lo mismo que la cuota este en 1.83 o 1.91, recuerda que ellos solo cobran un 5% del usuario que ha ganado la apuesta.
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trumpetero
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« Respuesta #8 : 28 de Agosto de 2009, 19:35 » |
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entonces a ver si lo entendido (que creo que si XDDDD). si yo meto un back a 1.6, entonces incrementa la cantidad de dinero invertida al lay 1.6, por lo que habría más dinero (mi apuesta) a igualar con un lay a 1.6, no???
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renovables
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« Respuesta #9 : 29 de Agosto de 2009, 00:19 » |
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Ok , para muestra n botón Para el barcelona esta semana tenemos una apuesta a favor de 1.18 como máximo y yo introduzco una apuesta a favor de 1.6 ( Nadie me la acepta como es normal )  Si nos vamos a la tabla de información en la que nos muestran todo el dinero a favor y en contra igualado y no igualado y aparece en la parte inferior ( en el recuadro rojo) un lay a cuota de 1.6 ( esa es mi apuesta a favor de 1.6)  Un saludo. |
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« Última modificación: 29 de Agosto de 2009, 00:22 por renovables »
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FcB_BeTs
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« Respuesta #10 : 30 de Agosto de 2009, 21:35 » |
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Muy currada la respuesta compañero! Esperamos que lo haya entendido mas o menos... y que con la practica lo acaba de entender  |
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trumpetero
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« Respuesta #11 : 31 de Agosto de 2009, 19:24 » |
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es cierto....te has currado la respuesta y te llevas mi aplauso |
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jausckas
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« Respuesta #12 : 29 de Marzo de 2010, 10:08 » |
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Buenas soy nuevo como podeis ver,llevo un tiempo apostando y me decidido a meterme en betfair,pero como ya imaginaba voy un poco perdido,mi mercado es el basket,de ahi que me haya registrado ahora,pues se acercan finales de euroliga-eurocup-acb-nba y la verdad,me gustaria salir con ganancias,el caso es que leo por aqui y siempre veo trading sobre tenis,futbol,pero apenas leo sobre basket,si alguien pudiera darme algun consejo le estaría bastante agradecido!
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sunday
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« Respuesta #13 : 13 de Abril de 2010, 18:37 » |
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Bueno. Pues otro que tras muuuuuuuuuchos meses leyendo y no enterarse de nada del trading, por fin una luz se abrió en mi camino La cuestión es que, esto del lay y los cálculos para hacer trading me traen de cabeza y me resulta imposible. Eso, sumado a que en betfair para ingresar con LaCaixa hay que hacerlo telefónicamente y me repatea tener que llamarles, pues de momento lo intento con otras casas. Lo que me gustaría saber es casas como bet365 es factible hacerlo con 2 backs a una cuota de dos oportunidades. Más que nada, porque hoy en mi primera prueba, aposte al +2,5 a 1,57 (tonto de mi al apostar a esa cuota. En cuestión de 5 - 10 minutos subió una barbaridad). Y tras el primer gol en el minuto 43 y el segundo sobre el 60, el -2,5 se pagaba solamente a 2,20 por lo que, según mis cálculos, iba a perder ya dinero de todas todas. Un saludo, y muchas gracias de antemano! |
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jaiteiro
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« Respuesta #14 : 13 de Abril de 2010, 18:43 » |
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yo en betfair clasic no encuentro el apartado de informacion, donde se ven todas las cuotas
en bettrader si
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siempre Madridista, volveremos!!
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