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Apuestas deportivas
Ayuda => Juego Responsable => Mensaje iniciado por: Admin en 26 de Octubre de 2010, 14:20
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Según el DSM-IV el diagnóstico de ludopatía se establece cuando se cumplen al menos cuatro de las condiciones o características siguientes:
1. Frecuente y creciente preocupación por el juego o por obtener dinero para jugar, con tendencia a rememorar experiencias lúdicas del pasado y a planear nuevas actividades.
2. Jugar con frecuencia mayor cantidad de dinero o por un periodo de tiempo más largo en relación con lo previsto.
3. Necesidad de incrementar el volumen o la frecuencia de las apuestas para conseguir la excitación deseada.
4. Intranquilidad e irritabilidad en caso de no poder jugar o al intentar reducir o dejar el juego.
5. Pérdidas repetidas de dinero debidas al juego y reiteración en la conducta de juego con el propósito de recuperar las pérdidas.
6. Repetidos esfuerzos infructuosos por abandonar o reducir el juego.
7. Aumento de la conducta de juego ante dificultades psicológicas o sociales.
8. Sacrificio de obligaciones familiares, sociales u ocupacionales para poder jugar.
9. Persistencia en el juego (incapacidad de abstención) a pesar de la imposibilidad de pagar las deudas crecientes o a pasar de otros problemas significativos (sociales, ocupacionales, legales), que la persona sabe que son incrementados por el juego.
En caso afirmativo póngase en contacto de inmediato con alguna de las asociaciones que les enumeramos en el siguiente listado:
http://www.apuestasdeportivas.com/foro/juego-responsable/asociaciones-a-las-que-acudir-en-caso-de-problema-de-adiccion-al-juego/
Fuente: http://www.ludopatia.info
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Bueno, pues para que lo tengan presente, os cito lo que un chaval escribió en otro foro de apuestas, que por casualidad lo leí esta semana.
Mi historia. Mi problema. Mi adiós.
Soy "...." un "chaval" de Madrid que comenzó su andadura en este mundo allá por septiembre del 2005, 5 años hace ya, quien lo diría. Y poco mas de 2 años desde que estoy en Bwin, mejor dicho, en su chat. De ahí mi nick.
Los comienzos como todo apostador, fueron duros, perdidas, ganancias, con un bankroll negativo a final del primer año. Lei, lei, lei y aprendí de mis errores, que eran muchos. Solo futbol, con cabeza, distribuyendo el bankroll, asignando un stake estudiado a cada apuesta, en live, siempre viendo los partidos...
A partir del segundo año y siguiendo esas y otras pautas el bankroll ya era positivo. Decidi entonces dejar de pensar en las apuestas como en un juego, y comencé a verlas como una inversión. Invertí fuerte en ellas, un porcentaje muy alto de lo que ganaba con mi trabajo lo invertía. Durante el 3er y 4º año gane muchisimo dinero, bastante mas que trabajando, con tranquilidad, tradeando, haciendo scalping,... solo apuestas con un stake alto...tanto dinero que pense (menos mal que no lo hice) en dejar de currar.
El 5º año, intentando seguir las mismas pautas que las anteriores la codicia y el problema de adicción al juego me han podido. Perdí el control. Mas aún tras la separación de mi mujer (nada que ver con el tema de apuestas, problemas nuestros) y algún que otro palo que me ha dado la vida este año empecé a apostar sin cabeza, maldita la hora que conoci la ruleta y la "martingala". Comienza mi adicción al juego.
Ahí mi perdición, no se ni como ni porque me enganche a la ruleta, a los juegos de casino. Todo lo que ganaba con deportes y mas lo jodia ahí, no podía pensar, tenia la cabeza nublada. Llevo así varios meses, palmando muchisimo dinero. Siempre me digo no, ya no mas casino, y siempre es si, aqui es cuando descubro que he perdido el control, aqui veo que tengo un problema, y hasta ahora que he decido ponerle fin mientras escribo estas lineas de despedida, los problemas me ahogan y el dinero fácil no existe.
Ayer sin ir mas lejos y pensando que la siguiente sale la roja perdi mas de 3000 unidades en una noche, intentando recuperar y desesperado pierdo hoy 530 en futbol en una sola apuesta. Todo lo que he ganado en tantos años de sudor y esfuerzo que ha sido muchisimo dinero con los deportes lo he perdido. Estos ultimos meses han sido terribles.
Estoy ahogado por la situación, no tengo deudas, nunca me endeudé para jugar. Pero todo lo que podia haber ahorrado y retirado no lo tengo. Años de esfuerzo jodidos en cosa de 5 meses.
Me despido escribiendo estas lineas, cierro todas mis cuentas de apuestas. Voy a comenzar un tratamiento con una persona especializada en ludopatía. La separación de mi mujer y el dinero fácil me han llevado a esta situación. No pensé nunca que caería, pero he caído.
Mis gracias a todos aquellos del chat de Bwin con los que he compartido horas y dias y meses y años... penas y alegrias. Que grandes, cuanta buena gente he conocido en todos estos años.
Gracias a todos, os deseo lo mejor, y que os vaya todo bien, espero pasarme de vez en cuando, cuando reordene mi vida y mi cabeza. Cuando termine con este problema.
Un placer y hasta siempre.
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edito: me equivoque al principio menos mal que ese no eras tu amigo jaitero jejejeje :D :D :D :D :D
viendo el tema tan interesante de la ludopatia que coloco acertadamente admi a mi me pasaba algo particular y aunque no con las apuestas y es que me preocupaba demaciado en colocar picks, dejaba de hacer muchas actividades personales para poder compartir un picks o varios y darle una buena argumentacion. hasta que llego un momento en que reflexione un poco y me dedique mas a mis asuntos y ahora solo cuando tengo tiempo coloco picks.
digo esto y aunque quizas no es el verdadero tema de ludopatia pero leyendo el tema especificamente en el numero 4 , ya que me daba mucha intranquilidad de no poder tener tiempo para compartir un poco mas las opiniones personales de las apuestas.
espero que esta seccion sea de mucho provecho y de enseñanza para todos
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Según el DSM-IV el diagnóstico de ludopatía se establece cuando se cumplen al menos cuatro de las condiciones o características siguientes:
5. Pérdidas repetidas de dinero debidas al juego y reiteración en la conducta de juego con el propósito de recuperar las pérdidas.
En caso afirmativo póngase en contacto de inmediato con alguna de las asociaciones que les enumeramos en el siguiente listado:
http://www.apuestasdeportivas.com/foro/juego-responsable/asociaciones-a-las-que-acudir-en-caso-de-problema-de-adiccion-al-juego/
Fuente: http://www.ludopatia.info
El punto 5, puede ser la clave del resto de puntos.....
los que llegan a esto, ansiedad, preocupación por recuperar lo perdido......
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Increible relato jaitero se me ponen los pelos de punta. Hay que tener mucho cuidado con esto del juego. Saludos
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Buen relato y puede servir para demas gente
En su dia ya vi relatos parecidos
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Yo como he comentado en otras ocasiones vi una entrevista a uno de los gestores responsables de una de las cárceles catalanas donde explicaba que más de uno y más de dos habían llegado allí por cometer delitos a los que habían llegado a causa de su adicción al juego.
Ahora, ni idea hasta qué punto eso es común o una rareza, no conozco a nadie que haya estado en la trena.
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Intuyo que éste es un tema relativamente incómodo para cualquier foro de apuestas, pero es necesario.
Además la ludopatía es un problema social relativamente reciente, apoyado por los medios de comunicación. Sí, he dicho por los medios de comunicación; Es curioso como en cualquier programa de radio e incluso de televisión se anuncian determinadas casas de apuestas, diciendo que todas las personas ganan apostando y un sinfín de mentiras. En definitiva ellos logran su propósito que no es otro que captar el mayor número posible de clientes.
Es un tema en el que habrá tantas opiniones como personas reflexionen sobre ello. Además tenemos que tener en cuenta situación económica/social de cada uno. Para mí el problema llega cuando se quiere apostar a todo lo que se mueve, a mercados que se desconocen y hacerlo además de manera continua. En definitiva, que yo no creo que apostar sea contraproducente pero sí hacerlo de manera compulsiva.
A modo personal tampoco creo que merezca la pena dedicar tiempo y dinero para ganar 5,10 o 40 euros, aunque también habría que tener en cuenta la relación ecuación tiempo dedicado VS dinero ganado. Esto ya irá en cada persona y en función de sus prioridades, porque cada uno hace en su tiempo libre lo que le dé la real gana, aunque como dice R@cinguist@, y yo comparto su opinión, hay infinitas cosas y más provechosas que apostar, aunque no tienen porqué estar desunidas.
Durante el tiempo que llevo en el foro, ha habido alguna persona novata en esto de las apuestas que se ha puesto en contacto conmigo pidiéndome que utilice su cuenta X tiempo y después me proporcionaría un tanto por ciento de los beneficios. En mi caso el consejo siempre fue el mismo; amigo, deja este mundillo. Y es que el mayor problema cuando empezamos a meternos en esto somos nosotros mismos, nuestra propia avaricia, el siempre querer más. Además, desde mi punto de vista, para apostar se requieren una serie de cualidades (autocontrol, frialdad, disciplina, periodos de descanso…) que mucha gente no tiene, y que pronto o tarde llegarán consecuencias…
El tema es que como dice el refrán, el ser humano es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra, y ciertamente es así. Y mucha gente, a pesar de perder X dinero, ya sea en apuestas, casinos…al día siguiente vuelven, pensando que fue un golpe de mala suerte o que hoy sí conseguirán su objetivo. En definitiva, que para mí la línea que separa a aquellos que tienen un problema de los que no, es ni más ni menos que controlar los impulsos, con todo lo que esto implica.
Y por último, hay gente que vive de las apuestas, eso es así, y es perfectamente posible. Pero también hay gente que vive del fútbol, de la música…Quiero decir que no todo el mundo está hecho de la misma pasta, y muchas veces el que vale para “y” quizás no valga para “z”.
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Yo creo que todo va en funcion de nuestras necesidades,si nos hace bien bien,si no pues no.
Me explico,si yo tuviese un don para acertar el 90 por ciento de los pronosticos me haria inmensamente feliz,pero eso no es algo que ocurra,o al menos lejos de hollywood.
Yo me acuerdo que los dos primeros años me tome en serio las apuestas porque era un reto,una forma de demostrarme que sabia mas de deporte que las casas de apuestas.Despues de esos dos años me quede bastante desilusionado,porque gane muy poco dinero para el tiempo empleado( y gracias a los bonos),con lo cual el tiempo empleado no merecia la pena.
Estos dos ultimos años me las tomo con bastante tranquilidad,es decir ni meto dinero ni apuesto a cosas que no me apetecen.Solo partidos que voy a ver por la tele,y ultimamente no tengo mucho tiempo.
En fin,yo me lo tome esto como una forma de ganar dinero con lo cual no me hace feliz esto.
Ahora es una forma de matar el aburrimiento si pienso quedarme en casa,y no hay peliculas o algo que me interese mas que un partido de futbol.Desde este planteamiento si me hace feliz,porque si pierdo no pierdo nada,y si gano pues mejor.Ademas no me quita tiempo indeseado y es una forma de matar el gusanillo competitivo.De todas formas si sigo evolucionando en el paddel pues este tendra que dejar las apuestas del todo,porque no me quedara tiempo material.
El caso es que te hagan feliz.Antes me hacian porque pensaba que podia comerme el mundo(pajaritos en la cabeza),y ahora me hacen feliz porque no me importa lo mas minimo,y para ver el salvame..
Aunque claro yo esto fue una inversion que hice y economicamente fue casi indiferente,y de tiempo fue un desastre.
Esos dos años universitarios los habria poder disfrutado mas pero claro,si me hubiese podido comprar un ferrari no diria lo mismo xD
De todas formas si es verdad que creo que hay foreros que ya apuestan por apostar cuando en realidad estan sufriendo.Bien porque estan descuidando su ambito personal o porque queiren ganar dinero y no pueden.Eso hay que alejarlo de la vida.Sacar lo malo y dejar entrar lo bueno.
Ahora estoy muy agradecido a las apuestas porque estuve una semana viciado y eso me ayudo a superar la depre con una ex al tener la mente distraida.Aunque claro,ahora me doy cuenta que tanto no la queria si a veces preferia apostar que estar con ella.Era una forma de huir de los problemas de la relacion.
Porque luego la siguiente y actual nunca me apetecio hacerlo.Ahora soy mas de ver hombres y mujeres si me rallo.Asi ves que hay gente peor xd
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sería interesante conocer la cantidad de horas que los usuarios de este foro dedican al tema de las apuestas...
quizás eso nos indique un par de cosillas ;D
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Es evidente que la ludopatía interesa a parte de la sociedad. Para que ganen unos otros tienen que perder. Es como todo, por un lado están los listos y por otro están los ignorantes.
A las casas de apuestas les interesa la ludopatía, estas normas de cerrarte la cuenta un tiempo lo hacen para quedar bien, una vez que el daño está hecho y saben que volverás... o te encerrarás en un reformatorio.
A los foros de apuestas también les interesa la ludopatía en cierta medida. Pero no pasa nada, yo también lo haría.
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Buen relato jaiteiro, da a ver el verdadero punto de vista de esta sección y nos acerca un poco mas a la realidad por encima de las teorías y los indicios.
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Es evidente que la ludopatía interesa a parte de la sociedad. Para que ganen unos otros tienen que perder. Es como todo, por un lado están los listos y por otro están los ignorantes.
A las casas de apuestas les interesa la ludopatía, estas normas de cerrarte la cuenta un tiempo lo hacen para quedar bien, una vez que el daño está hecho y saben que volverás... o te encerrarás en un reformatorio.
A los foros de apuestas también les interesa la ludopatía en cierta medida. Pero no pasa nada, yo también lo haría.
no puedo estar mas de acuerdo.
las casas de apuestas, tienen la opcion de que puedas bloquearte voluntariamente la cuenta, que queda muy bonito, pero sus mejores clientes y en los que ellos principalmente estan interesasdos en captar y en mantener, es a gente con problemas con el juego.
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A ver una cosa.
El que no se sienta con capacidad para controlar su interés por el juego, algunas de las casas patrocinadoras de este concurso tienen la opción de que pidas un cierre indefinido de la cuenta ¿oks?
Bwin sin ir más lejos , tú si piedes el cierre de cuenta te piden que especifiques si quieres el cierre por creo 3 meses, 6 meses o indefinido. Y si tú lo pides indefinido ya puedes pedirles las veces que quieras la reapertura que la cuenta no se reabre.
Hay otras que también te preguntan al cerrar la cuenta si quieres el indefinido, aunque ya no son tan estrictas con la legalidad y efectivamente si luego les pides la reapertura, con enviarles documentación de verificación de identidad estudian tu caso (y aceptan la petición de reapertura casi seguro aunque fuera un cierre indefinido).
Pero vamos, es que a las casas más no les podemos pedir.
Si además de que en el menú de tu cuenta te da a escoger entre varias casillas de duración y de indefinida ¿qué más quieres que haga la casa? En el menú de tu cuenta en stanjames efectivamente hay diversas duraciones del cierre de cuenta entre ellas la indefinida.
Coño si más fácil que te lo ponen...
Ni siquiera tienes que molestarte en escribir a la bookie para pedir el cierre, vas a tú menú y clikeas la casilla de cierre definitivo y se acabó la historia.
Yo que juego mucho en 10bet, en esa no hay tal casilla en tu menú y tienes que molestarte en escribirles un mail si quieres cierre de cuenta y esperar a que te lo hagan, pero en casi todas las casas que patrocinan este foro ya digo que hay casilla para ello oye, en el menú de usuario.
Sobre la buena fe o mala fe de las casas os voy a explicar cómo lo veo yo con ejemplos.
Si yo soy vendedor en un concesionario Lamborgini yo quiero y me interesa que los jóvenes se vicien por los deportivos de alta cilindrada cuanto más mejor.
Pero lo que jamás desearé es que un comprador de mis Lamborgini se la pegue ¿oks?
De igual manera el propietario de una armería por que venda legalmente armas no quiere decir que le molen los tiroteos, y puede ser una persona totalmente sensible al dolor ajeno. Simplemente él tiene su negocio legal y es responsabilidad del comprador no hacer el tonto con el arma.
Incluso una tercera opción que te dan algunas casas son los límites de cuantía, por los que tú pides al abrir la cuenta que el sistema no te deje jugar dinero por monto superior a una cantidad por semana / mes / día.
Otra opción que tienen algunas bookies es que puedes pedir que se bloquee el acceso de tu cuenta al Casino. De esta manera sólo puedes operar en apuestas deportivas, si así lo deseas. Esta opción yo personalmente la recomiendo bastante por que es mucho más fácil perder el control jugando en Casino o Games que en apuestas deportivas.
Las apuestas, como las armas o como los Lamborgini no son buenas ni malas, sino neutras.
Un Lamborgini si lo pongo a 240 en autopista me puedo llevar a 8 por delante de una tacada sin yo quererlo por que eso es un cohete. Pero eso ya es el buen o mal uso que cada uno haga del objeto en sí.
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A ver una cosa.
El que no se sienta con capacidad para controlar su interés por el juego, algunas de las casas patrocinadoras de este concurso tienen la opción de que pidas un cierre indefinido de la cuenta ¿oks?
Bwin sin ir más lejos , tú si piedes el cierre de cuenta te piden que especifiques si quieres el cierre por creo 3 meses, 6 meses o indefinido. Y si tú lo pides indefinido ya puedes pedirles las veces que quieras la reapertura que la cuenta no se reabre.
Hay otras que también te preguntan al cerrar la cuenta si quieres el indefinido, aunque ya no son tan estrictas con la legalidad y efectivamente si luego les pides la reapertura, con enviarles documentación de verificación de identidad estudian tu caso (y aceptan la petición de reapertura casi seguro aunque fuera un cierre indefinido).
Pero vamos, es que a las casas más no les podemos pedir.
Si además de que en el menú de tu cuenta te da a escoger entre varias casillas de duración y de indefinida ¿qué más quieres que haga la casa? En el menú de tu cuenta en stanjames efectivamente hay diversas duraciones del cierre de cuenta entre ellas la indefinida.
Coño si más fácil que te lo ponen...
Ni siquiera tienes que molestarte en escribir a la bookie para pedir el cierre, vas a tú menú y clikeas la casilla de cierre definitivo y se acabó la historia.
Yo que juego mucho en 10bet, en esa no hay tal casilla en tu menú y tienes que molestarte en escribirles un mail si quieres cierre de cuenta y esperar a que te lo hagan, pero en casi todas las casas que patrocinan este foro ya digo que hay casilla para ello oye, en el menú de usuario.
Sobre la buena fe o mala fe de las casas os voy a explicar cómo lo veo yo con ejemplos.
Si yo soy vendedor en un concesionario Lamborgini yo quiero y me interesa que los jóvenes se vicien por los deportivos de alta cilindrada cuanto más mejor.
Pero lo que jamás desearé es que un comprador de mis Lamborgini se la pegue ¿oks?
De igual manera el propietario de una armería por que venda legalmente armas no quiere decir que le molen los tiroteos, y puede ser una persona totalmente sensible al dolor ajeno. Simplemente él tiene su negocio legal y es responsabilidad del comprador no hacer el tonto con el arma.
Incluso una tercera opción que te dan algunas casas son los límites de cuantía, por los que tú pides al abrir la cuenta que el sistema no te deje jugar dinero por monto superior a una cantidad por semana / mes / día.
Otra opción que tienen algunas bookies es que puedes pedir que se bloquee el acceso de tu cuenta al Casino. De esta manera sólo puedes operar en apuestas deportivas, si así lo deseas. Esta opción yo personalmente la recomiendo bastante por que es mucho más fácil perder el control jugando en Casino o Games que en apuestas deportivas.
Las apuestas, como las armas o como los Lamborgini no son buenas ni malas, sino neutras.
Un Lamborgini si lo pongo a 240 en autopista me puedo llevar a 8 por delante de una tacada sin yo quererlo por que eso es un cohete. Pero eso ya es el buen o mal uso que cada uno haga del objeto en sí.
una vez mas, mejor no puede estar explicado
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Bwin sin ir más lejos , tú si piedes el cierre de cuenta te piden que especifiques si quieres el cierre por creo 3 meses, 6 meses o indefinido. Y si tú lo pides indefinido ya puedes pedirles las veces que quieras la reapertura que la cuenta no se reabre.
Ya te digo yo que esto no es así, porque a mi me la reabrieron a la primera. La había cerrado por otros motivos que no eran la adicción al juego y contacté con ellos y a la primera, me pidieron 6 o 7 cosas y me la abrieron sin mayor problema.
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Bwin sin ir más lejos , tú si piedes el cierre de cuenta te piden que especifiques si quieres el cierre por creo 3 meses, 6 meses o indefinido. Y si tú lo pides indefinido ya puedes pedirles las veces que quieras la reapertura que la cuenta no se reabre.
Ya te digo yo que esto no es así, porque a mi me la reabrieron a la primera. La había cerrado por otros motivos que no eran la adicción al juego y contacté con ellos y a la primera, me pidieron 6 o 7 cosas y me la abrieron sin mayor problema.
Yo sé personalmente de casos que no.
Alguien pidió cierre definitivo , y luego no ha habido manera humana de que accedieran a rebarirla, ni con documentación ni de ninguna manera. Parece que miran cada caso en concreto, pues.
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Amigos soy estudiante de psicologia del 9 semestre, en mi pais venezuela, y me gustan las apuestas y el juego en general, pero lo del relato de este chico es terrible, sin embargo veo que no llego al limite de endeudarse por las apuestas, me alegra mucho que este foro responsablemente halla hecho este espacio para tocar este tema tan importante.
Si existe alguna persona con problemas de ludopatia me ofresco voluntariamente para su canalizacion.
"El juego responsable es lo mas importante"
(http://sistemasdecasino.com/wp/wp-content/uploads/2008/05/ludopatia2.jpg)
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Amigos soy estudiante de psicologia del 9 semestre, en mi pais venezuela, y me gustan las apuestas y el juego en general, pero lo del relato de este chico es terrible, sin embargo veo que no llego al limite de endeudarse por las apuestas, me alegra mucho que este foro responsablemente halla hecho este espacio para tocar este tema tan importante.
Si existe alguna persona con problemas de ludopatia me ofresco voluntariamente para su canalizacion.
"El juego responsable es lo mas importante"
(http://sistemasdecasino.com/wp/wp-content/uploads/2008/05/ludopatia2.jpg)
Amigo, acabo de darme cuenta de que tienes un enlace a tu blog en tu firma y no cumples ninguno de los 2 requisitos que pedimos para ello (tener el blog enlazado a estos foros y tener el número mínimo de mensajes posteados exigido).
Ahora te pido por el privado que elimines este enlace hasta cumplir con los requisitos.
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uffff emotivo el relato, me alegro de que acabara bien, yo conozco algunos casos de ludopatia con las tragaperras que por fortuna también se solucionaron. Aunque creo que las apuestas deportivas son menos "peligrosas" (en realidad es la persona, no la herramienta) que las tragaperras o los casinos, todos debemos actuar con cabeza y estar alerta. Creo que lo mejor es divertirse, si no te diviertes y sigues tienes un problema.
Chauuu!
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Me parece que se quien es la persona del relato, la verdad que era un buen chaval que estaba siempre en el chat de Bwin.. era lo malo que estaba casi siempre en cualquier evento..y eso que yo no entraba mucho al chat de bwin pero siempre lo veía, es la cara y la cruz de esto que se te puede ir de las manos, no sé hay mucha gente que ve las apuestas con diferentes visiones algunas personas lo ven como inversión, otras por que les gustan los deportes y quieren apostar por su equipo y así si ganan dinero y si gana su equipo pues mejor, la verdad que una persona se puede empezar a preocupar si su estado de animo varia en sentido como vayan las apuestas, por ejemplo cuando vas acertando apuestas y tal estas bien y en cuanto fallas una pues te pones de mala leche y lo pagas con quien menos culpa tiene tu familia, haber puede pasarte una vez que estés mosqueado y lo pagues con quien menos culpa tiene pero si te pasa siempre es que de verdad se empieza a tener un problema.
Un saludo.
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Es evidente que la ludopatía interesa a parte de la sociedad. Para que ganen unos otros tienen que perder. Es como todo, por un lado están los listos y por otro están los ignorantes.
A las casas de apuestas les interesa la ludopatía, estas normas de cerrarte la cuenta un tiempo lo hacen para quedar bien, una vez que el daño está hecho y saben que volverás... o te encerrarás en un reformatorio.
A los foros de apuestas también les interesa la ludopatía en cierta medida. Pero no pasa nada, yo también lo haría.
no puedo estar mas de acuerdo.
las casas de apuestas, tienen la opcion de que puedas bloquearte voluntariamente la cuenta, que queda muy bonito, pero sus mejores clientes y en los que ellos principalmente estan interesasdos en captar y en mantener, es a gente con problemas con el juego.
Una realidad... pero cuidado con utilizar la palabra "ignorante" hacia el ludópata, puede ser alguien inteligente, sin embargo no aplicar la cabeza en determinados aspectos...
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Quiero añadir una medio-técnica para asegurarme de controlar yo la situación, y que no ésta me maneje a mí...
Es simplemente realizar un parón... nada de apuestas, nada de poker, nada de nada... durante un tiempo (aprox. 1 mes o mes y medio) para demostrarme que esto no deja de ser un entretenimiento con ciertas connotaciones de riesgo...
Alguno hacéis algo similar? Os habéis hecho la pregunta que os digo de... "controlo la situación o me controla a mí?
Un saludo
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Quiero añadir una medio-técnica para asegurarme de controlar yo la situación, y que no ésta me maneje a mí...
Es simplemente realizar un parón... nada de apuestas, nada de poker, nada de nada... durante un tiempo (aprox. 1 mes o mes y medio) para demostrarme que esto no deja de ser un entretenimiento con ciertas connotaciones de riesgo...
Alguno hacéis algo similar? Os habéis hecho la pregunta que os digo de... "controlo la situación o me controla a mí?
Un saludo
yo he hecho parones, y la verdad van bien, y te ayuda a saber controlarte y a buscar un término medio, y no estar todo el puñetero día aquí en el foro buscando apuestas, creo que a muchos nos ha pasado.
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Quiero añadir una medio-técnica para asegurarme de controlar yo la situación, y que no ésta me maneje a mí...
Es simplemente realizar un parón... nada de apuestas, nada de poker, nada de nada... durante un tiempo (aprox. 1 mes o mes y medio) para demostrarme que esto no deja de ser un entretenimiento con ciertas connotaciones de riesgo...
Alguno hacéis algo similar? Os habéis hecho la pregunta que os digo de... "controlo la situación o me controla a mí?
Un saludo
Yo creo que el hecho de necesitar un parón orientado a demostrarte que no estás enganchado es algo que debería preocuparte (ojo no digo a refrescar ideas en una mala racha o tomarte vacaciones por "fin de temporada"). Pues de nada vale estar 5 meses dedicándole 15 horas diarias a esto y luego durante un mes pasar de todo. Sigue siendo un abuso puesto que cuando vuelvas vas a seguir igual. Lo ideal es que busques un equilibrio que no te haga plantear esas dudas de si estás enganchado. Y ya que preguntas métodos de control te cuento como "trabajo" yo desde hace un tiempo, tampoco mucho, aunque lo mio más que controlar la situación es controlar el bank.
Últimamente no apostaba mucho, los fines de semana sí que me pegaba algún marathon, pero por semana había dias que hacía una apuesta o dos y a veces ni las hacía si no encontraba nada que me gustara (aclaro que juego casi siempre en live), pero si que estaba demasiadas horas mirando partidos, analizándolos, leyendo artículos, esperando oportunidades para actuar... en definitiva pensando demasiado en apuestas aunque en mi caso el hecho de pasar horas y horas en esto en lugar de sentir impulsos me llevaba a analizar más y más las cosas. Si controlas los impulsos (no hace falta decir que si no lo haces estás perdido) aunque no te cuesta dinero realmente estás perdiendo tiempo y salud, puesto que no es bueno para el cuerpo, la mente o la vista estar tantas horas delante del ordenador, ya sea mirando partidos, chateando o jugando a marcianitos. Había dias que mi horario se regía por los horarios de los torneos de tenis, en parte también porque tengo mucho tiempo libre ya que soy estudiante pero sin clases así que hasta junio nada, y aunque me gusta ver el tenis eso tampoco es bueno para la salud.
Empezó a picarme el gusanillo de si esto merecía la pena o no desde hace un tiempo, puesto que siempre que comenzaba un torneo partía con la ilusión de conseguir buena pasta (hablo de 400 euros por torneo de dos semanas por ejemplo, que me dejarían satisfecho, y no vale hacer locuras arriesgando más de lo debido, tenía que ser grano a grano). Pero acababa el torneo y si, ganaba pasta, pero para nada compensaba las horas dedicadas. Además había otra cosa que me reventaba, hoy eres Dios, mañana eres mendigo, es decir hoy gano 160 euros (grano a grano siempre) y dentro de 5 dias toca el típico día que no sale nada y pierdo 130 (grano a grano también). Al final controlando, aplicando siempre el stake correcto, sigue siendo positivo, pero a mi me reventaba pensar en las horas que pasaba para currármelo y ver al final tan poca recompensa. Y sobre todo no me gustan esas subidas y bajadas tan bestias. Y no hablemos de perder la cabeza, porque un día que te calientes un poquito te puede comer el trabajo de una semana, y eso sin ser un suicida.
Entonces me propuse un objetivo. Tomarlo como un trabajo, que yo controle a los eventos y no que los eventos me controlen a mi. No importa que un día haya 10 buenas apuestas, algunas salen y otras no, por lo que me propuse sacar un 0,5 % diario de mi bank y cerrar el día. Si lo consigo en la 2ª apuesta me olvido de las otras. Tratar de estar el menor tiempo posible para conseguirlo. Realmente puede parecer poco pero partiendo de un bank de 1500 euros en 400 dias llegaremos a un bank de 10mil euros haciendo esto y en medio año te plantas en 5000 (se saca un 18% del bank cada mes, lógicamente el bank va subiendo día a día y el % también).
Pero precisamente el hecho de que sea poco para mi es la clave ya que me deja usar sistemas Fibonaccis o Margingalas controlados siempre. Y casi siempre uso trading claro u otras artimañas. Y al jugar cantidades tan bajas se hace muy relajado, hoy sin ir más lejos me metí en una carrera de caballos, lancé unos cuantos lays a diestro y siniestro arriesgando poco y ya me salió mi ganancia del día sin saber realmente que hice.
Si una apuesta normal mía que me gustara podría ser del 3% del bank aquí sólo tendré que apostar un 1% del bank a cuota 1,5 (lay a 3) y si sale ya cierro el día con la sensación gratificante de haber cumplido el objetivo, un objetivo concreto y claro. También puedo empezar apostando "miserias" como un 0,2% del bank y aplicar los martingalas. Es decir me muevo con cantidades tan bajas que me puedo permitir muchos fallos y al final siempre sale algo. Y si por alguna cosa un día se atranca no volverse loco, a la nevera y se saca a largo plazo con alguna estrategia. Por ejemplo hoy si gana Russell ya hice el día de mañana, y llevo riesgo 0 en ese partido, con un trading pre-partido entrando con un 7% del bank (que no arriesgándolo) aprovechando el vacío de cuotas (back 1.81 lay 1.74 aprox) y dejando la ganancia en Russell ya habría conseguido esa ganancia sin arriesgar nada. Mismo una surebet nos valdría para conseguir el objetivo diario.
Habrá algún día que toque la ostia si, pero para eso también tengo plan.
Yo creo que es eso, que a veces nos cegamos tanto que nos olvidamos que esto es una inversión a largo plazo y no siempre estar más horas es sinónimo de ganar más dinero, y es ahí cuando pueden venir los problemas ya que a unos les quema el dinero más que a otros y la cabeza puede jugar malas pasadas tras tanto tiempo seguido.
Vaya tostón jajaj, espero que a alguien le venga bien mi reflexión.
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Quiero añadir una medio-técnica para asegurarme de controlar yo la situación, y que no ésta me maneje a mí...
Es simplemente realizar un parón... nada de apuestas, nada de poker, nada de nada... durante un tiempo (aprox. 1 mes o mes y medio) para demostrarme que esto no deja de ser un entretenimiento con ciertas connotaciones de riesgo...
Alguno hacéis algo similar? Os habéis hecho la pregunta que os digo de... "controlo la situación o me controla a mí?
Un saludo
Yo creo que el hecho de necesitar un parón orientado a demostrarte que no estás enganchado es algo que debería preocuparte (ojo no digo a refrescar ideas en una mala racha o tomarte vacaciones por "fin de temporada"). Pues de nada vale estar 5 meses dedicándole 15 horas diarias a esto y luego durante un mes pasar de todo. Sigue siendo un abuso puesto que cuando vuelvas vas a seguir igual. Lo ideal es que busques un equilibrio que no te haga plantear esas dudas de si estás enganchado. Y ya que preguntas métodos de control te cuento como "trabajo" yo desde hace un tiempo, tampoco mucho, aunque lo mio más que controlar la situación es controlar el bank.
Últimamente no apostaba mucho, los fines de semana sí que me pegaba algún marathon, pero por semana había dias que hacía una apuesta o dos y a veces ni las hacía si no encontraba nada que me gustara (aclaro que juego casi siempre en live), pero si que estaba demasiadas horas mirando partidos, analizándolos, leyendo artículos, esperando oportunidades para actuar... en definitiva pensando demasiado en apuestas aunque en mi caso el hecho de pasar horas y horas en esto en lugar de sentir impulsos me llevaba a analizar más y más las cosas. Si controlas los impulsos (no hace falta decir que si no lo haces estás perdido) aunque no te cuesta dinero realmente estás perdiendo tiempo y salud, puesto que no es bueno para el cuerpo, la mente o la vista estar tantas horas delante del ordenador, ya sea mirando partidos, chateando o jugando a marcianitos. Había dias que mi horario se regía por los horarios de los torneos de tenis, en parte también porque tengo mucho tiempo libre ya que soy estudiante pero sin clases así que hasta junio nada, y aunque me gusta ver el tenis eso tampoco es bueno para la salud.
Empezó a picarme el gusanillo de si esto merecía la pena o no desde hace un tiempo, puesto que siempre que comenzaba un torneo partía con la ilusión de conseguir buena pasta (hablo de 400 euros por torneo de dos semanas por ejemplo, que me dejarían satisfecho, y no vale hacer locuras arriesgando más de lo debido, tenía que ser grano a grano). Pero acababa el torneo y si, ganaba pasta, pero para nada compensaba las horas dedicadas. Además había otra cosa que me reventaba, hoy eres Dios, mañana eres mendigo, es decir hoy gano 160 euros (grano a grano siempre) y dentro de 5 dias toca el típico día que no sale nada y pierdo 130 (grano a grano también). Al final controlando, aplicando siempre el stake correcto, sigue siendo positivo, pero a mi me reventaba pensar en las horas que pasaba para currármelo y ver al final tan poca recompensa. Y sobre todo no me gustan esas subidas y bajadas tan bestias. Y no hablemos de perder la cabeza, porque un día que te calientes un poquito te puede comer el trabajo de una semana, y eso sin ser un suicida.
Entonces me propuse un objetivo. Tomarlo como un trabajo, que yo controle a los eventos y no que los eventos me controlen a mi. No importa que un día haya 10 buenas apuestas, algunas salen y otras no, por lo que me propuse sacar un 0,5 % diario de mi bank y cerrar el día. Si lo consigo en la 2ª apuesta me olvido de las otras. Tratar de estar el menor tiempo posible para conseguirlo. Realmente puede parecer poco pero partiendo de un bank de 1500 euros en 400 dias llegaremos a un bank de 10mil euros haciendo esto y en medio año te plantas en 5000 (se saca un 18% del bank cada mes, lógicamente el bank va subiendo día a día y el % también).
Pero precisamente el hecho de que sea poco para mi es la clave ya que me deja usar sistemas Fibonaccis o Margingalas controlados siempre. Y casi siempre uso trading claro u otras artimañas. Y al jugar cantidades tan bajas se hace muy relajado, hoy sin ir más lejos me metí en una carrera de caballos, lancé unos cuantos lays a diestro y siniestro arriesgando poco y ya me salió mi ganancia del día sin saber realmente que hice.
Si una apuesta normal mía que me gustara podría ser del 3% del bank aquí sólo tendré que apostar un 1% del bank a cuota 1,5 (lay a 3) y si sale ya cierro el día con la sensación gratificante de haber cumplido el objetivo, un objetivo concreto y claro. También puedo empezar apostando "miserias" como un 0,2% del bank y aplicar los martingalas. Es decir me muevo con cantidades tan bajas que me puedo permitir muchos fallos y al final siempre sale algo. Y si por alguna cosa un día se atranca no volverse loco, a la nevera y se saca a largo plazo con alguna estrategia. Por ejemplo hoy si gana Russell ya hice el día de mañana, y llevo riesgo 0 en ese partido, con un trading pre-partido entrando con un 7% del bank (que no arriesgándolo) aprovechando el vacío de cuotas (back 1.81 lay 1.74 aprox) y dejando la ganancia en Russell ya habría conseguido esa ganancia sin arriesgar nada. Mismo una surebet nos valdría para conseguir el objetivo diario.
Habrá algún día que toque la ostia si, pero para eso también tengo plan.
Yo creo que es eso, que a veces nos cegamos tanto que nos olvidamos que esto es una inversión a largo plazo y no siempre estar más horas es sinónimo de ganar más dinero, y es ahí cuando pueden venir los problemas ya que a unos les quema el dinero más que a otros y la cabeza puede jugar malas pasadas tras tanto tiempo seguido.
Vaya tostón jajaj, espero que a alguien le venga bien mi reflexión.
Está bien pensada, pero va más al tema de control de impulsos... Si un tio tiene que controlar muchísimo los impulsos sí que se lo tiene que empezar a mirar...
Al fin y al cabo creo que dentro de tu teoría, has destacado lo de "controlar y que no te controle", pero tu lo has hecho con el bankroll. Comparto mucho tu opinión. Algo he expresado mal de la mía... tampoco soy usuario de 15 horas diarias de apuestas la verdad... tengo que controlar del tema y que me guste! ;)
Un placer
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Yo insisto en que el juego no es distinto de tantos otros placeres / hobbys/ aficiones de esta vida.
Hay gente que compra un deportivo con idea de ponerlo a 220 por autopista, pero son la minoría; hay mucha gente que compra armas por coleccionismo, para practicar tiro deportivo o como defensa de su casa, pero habrá quién acabe usándola para hacer una barbaridad.
Estamos en lo de siempre.
Es que las personas que hacen mal uso el problema está en ellas, no en el juego. Y la tara ya la tenían antes en su mente en mi opinión, el juego no ha sacado ninguna déficit emocional que no tuviera antes de empezar a jugar.
Y lo de criminalizar a las casas....venga, pues vamos a salir a la calle a currar a los que venden deportivos en concesionarios, a los que tienen una armería... que son malos malísimos igual que la casas que viven del juego
Como se cruce conmigo el vendedor del concesionario Porsche de la esquina la vamos a tener :D, que por su culpa seguro que alguno de sus clientes hará alguna carrera por la autovía.
En serio, pues si en cualquier casa tienes la posibilidad de pedir el cierre de tu cuenta, incluso puedes especificar que quieres el cierre definitivo y sin posibilidad de reapertura, si en los casinos presenciales puedes pedir que se te incluya tu nombre en una lista de personas a las que no se les permitirá jamás el acceso....yo no sé qué más pueden hacer las casas para prevenir la ludopatía si no le da la gana de hacerlo a uno mismo.
Es que las casas no van a tener una Señorita Rottenmeier que esté a tu lado para decirte que llevas perdido tanto dinero....
Por cierto que las casas no tiene la opción de cierre de la cuenta para quedar bien, sino por que la legislación de sus respectivas autoridaddes reguladoras les obliga a ello.
Es más, si tú le pides a una de nuestras casas patrocinadoras el cierre definitivo para siempre de tu cuenta en estos términos y luego le pides la reapertura y te la reabre está cometiendo una ilegalidad ¿ok? Cualquier familiar o buen amigo tuyo podría denunciar a esa casa ante la autoridad nacional reguladora respectiva de la casa para que le quitaran la licencia.
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Es interesante el tema.Para mi todo consiste en el control del stake,que a su vez significa el adecuado control del riesgo en cada apuesta.Hagan un ejercicio "inútil",que a mi me sirvió de mucho:Cojan sus últimas 20 apuestas y jueguen con los stakes hasta llegar al punto de equilibrio ,o sea tener saldo final cero,sin pérdidas ni ganancias.Este ejercicio revela ,en mi opinión ,como es tan frecuente asignar stakes más altos de lo debido a apuestas que merecen más prudencia.El error inverso es mucho menos frecuente.Creo que la aversión al riesgo en la mayoría de apostadores ,sencillamente es casi inexistente(por supuesto no me refiero a los foristas habituales que tienen sistemas y cierta disciplina).La idea de poder duplicar (o triplicar )tu bank de un solo golpe les hace perder la cabeza a muchos.Espero no sea el caso de ustedes, "colegas".
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Entiendo que las casas de apuestas han de velar por obtener beneficios, dado que es su objetivo principal, pero el hecho de que te permitan cancelar tu propia cuenta indefinidamente no significa que por ello vaya a disminuír la ludopatía.
La ludopatía es una enfermedad, una "drogodependencia" en la que se empieza por diversión o por integración social, pero también en la que te refugias cuando las cosas van mal y los problemas te desbordan. Al igual que ocurre con el alcoholismo, la persona que la padece no siempre es consciente de ello y el hecho de que una casa de apuestas online no controle si el comportamiento de un determinado usuario roza la adicción pone en peligro a todas aquellas personas en riesgo de ludopatía, que por sí solas no tienen la fuerza psicológica para cancelar su cuenta.
Sé que es muy difícil desde los medios telemáticos realizar ese control, pero estoy convencida de que hay alguna manera... pero para ello es necesario también que se regule legalmente, y me da a mi que el gobierno, de momento, con todo lo que se le viene encima, no va a ponerse con ello
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El método más sencillo para controlar lo que uno gasta es tirar de Excel. Si el balance es negativo, mal asunto. Y contra eso, no hay ilusión que valga. Un Excel es frío, claro y directo.
Yo suelo apostar por sistemas (en esto, tengo mis propias fumadas), y tengo la suficiente paciencia como para esperar a que se vayan cerrando sus secuencias. Llevo relativamente poco en esto, y estuve ausente durante mucho tiempo (un par de asuntos personales que nada tienen que ver con esto). Pero en ese tiempo, y en este mismo foro, me enteré hasta de gente que enviaba privados solicitando fondos (porque tenían una apuesta muuuuuuuuyyyyyy segura); eso me parece un claro grito de "Necesito ayuda YA".
Una cosa es ser un ludópata, y otra rebasar los límites de civismo inherentes a todo el mundo. Cuando tu adicción se extiende hasta el punto en el que te arrastras para sacar pasta, dejas de ser un ludópata y te conviertes en alguien que tiene, además, un gravísimo problema de perspectiva. ¿Con qué credibilidad defiendes una apuesta infalible, si has perdido los fondos que te permitirían apostar?
Yo llevo un rato largo casi sin apostar, pero no porque tengo que demostrar nada. Simplemente, porque lo que me ofrece el mercado no me gusta. La asignación de cuotas tampoco me parece razonable, así que sólo he apostado en las escasas situaciones en las que me lo parecía. Cuando empiecen los eventos que me gustan y conozco, la cosa cambiará.
En fin, yo sigo pensando que las apuestas son algo en lo que invertir. Pero desde un punto de vista práctico, manejando mercados y/o sistemas que uno conoce, y sin perder de vista otras cosas. Mi novia se ríe conmigo todos los días, aunque mi ñorda-sueldo no me permite apenas salir; por poner un ejemplo sencillo, al alcance de todos/as.
El problema no es apostar, sino sólo apostar.
Un saludo.
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El método más sencillo para controlar lo que uno gasta es tirar de Excel. Si el balance es negativo, mal asunto. Y contra eso, no hay ilusión que valga. Un Excel es frío, claro y directo.
El problema no es apostar, sino sólo apostar.
Un saludo.
amén...
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Jaiteiro majo, he leido todo lo que te relataste aqui y joe que fenomeno jaja.
La verdad es q eso de la ludopatia es un tema muy serio.
Yo creo que la base es esa, tomartelo como un entretenimiento, yo hoy por ejemplo me he echado el dia libre en poner unos cuantos pronósticos a lo largo de la semana, pero es que es eso, en mi dia libre en el que no tengo nada mejor que hacer (mi novia por desgracia anda estudiando para los examenes finales y no tiene mucho tiempo para mi ahora jeje). Pero es que en lo que mas tiempo empleo es en interesarme, buscar información...yo creo que este foro ayuda a controlar el impetu por apostar y apostar a lo loco debido a la cantidad de expertos y se podria decir casi profesionales a la hora de tratar el tema. Un aplausa jaiteiro fenomeno!
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Es evidente que la ludopatía interesa a parte de la sociedad. Para que ganen unos otros tienen que perder. Es como todo, por un lado están los listos y por otro están los ignorantes.
A las casas de apuestas les interesa la ludopatía, estas normas de cerrarte la cuenta un tiempo lo hacen para quedar bien, una vez que el daño está hecho y saben que volverás... o te encerrarás en un reformatorio.
A los foros de apuestas también les interesa la ludopatía en cierta medida. Pero no pasa nada, yo también lo haría.
Está claro que las que nunca pierden son las casas de apuesta. Si yo gano es porque alguien ha perdido ese mismo dinero.
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Es evidente que la ludopatía interesa a parte de la sociedad. Para que ganen unos otros tienen que perder. Es como todo, por un lado están los listos y por otro están los ignorantes.
A las casas de apuestas les interesa la ludopatía, estas normas de cerrarte la cuenta un tiempo lo hacen para quedar bien, una vez que el daño está hecho y saben que volverás... o te encerrarás en un reformatorio.
A los foros de apuestas también les interesa la ludopatía en cierta medida. Pero no pasa nada, yo también lo haría.
Está claro que las que nunca pierden son las casas de apuesta. Si yo gano es porque alguien ha perdido ese mismo dinero.
A los que las bookies os parecen los malos malísmos os voy a poner 2 ejemplos para que reflexioneis.
No necesariamente el que trabaja de abogado penalista está deseando que las cifras de homicidios estén por las nubes, ni el que trabaja en una funeraria está encantado de que se muera gente cada día.
Las apuestas son una diversión tan buenísima o tan malísima como cualquier otra.
El problema no está en la diversión sino en el individuo que haga mal uso, y él su tara ya la tenía antes de conocer las apuestas.
¿ A que los videjuegos parece algo mucho más sano y recomendale que las apuestas ? Bueno, pues nos acordamos de la pareja esa de Corea del Sur que vivían para cuidar al bebé del simulador ese de videojuego, y se cegaron tanto que para cuidarlo a él dejaron que se les muriera de hambre el bebé de carne y hueso que tenían.
Y ya digo que no es que el videojuego les volviera idiotas, obviamente lo eran de nacimiento.
Si no hubieran existido los videojuegos supongo que habrían hecho alguna otra barbaridad rara en su vida como dispararle a alguien . Y las armas son entes inanimados que ni tienen culpa ni son buenas ni son malas ni na de na (como las apuestas).
Y el sexo también puede transformarse en un vicio que te haga perder trabajo, familia y amigos. y llevarte a la cárcel como igual acabará Braulio del Real Zaragoza.
Pero que el sexo en sí nada tiene de malo, es un tema de que a las personas las neuronas les hagan conexión , que no usen la cabeza sólo para peinarse.
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Yo no me refería a que quieran ludopatia. Lo que me refiero es que ellas nunca pierden, son como los bancos, que dan hipotecas, prestamos y todos esos para ganar dinero, nunca van a perderlo.
Yo pienso que les interesa la ludopatía, pero de ahí a que la apoyen...
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Muy interesante el tema,lo acabo de "descubrir" en el foro,bastante de acuerdo con lo aqui expuesto por todos
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Me parece muy interesante el tema deberían escribir los veteranos para que los nuevos tuviéramos en cuenta posibles fallos y poder darnos cuenta.
Felicidades por este post