Skip to main content
 
Tipster League (Moderador: Abreu13)

Tipos de sanciones.
1 2 3 4 5
(Leído 34910 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 05 de Mayo de 2016, 09:35
Buen trabajo Abreu y creo que hacia falta abrir este hilo, así también se pueden corregir cosas gracias al aporte de todos. Mi aplauso.

Por otro lado, tengo una duda.
Si creamos/seguimos un pick que se celebra a largo plazo y en el que se disputan mas de un partido o evento (tipo ganador de la competición, ganador de la serie...) se permite aumentar el stake mas de lo normal si vemos que hay mucho valor en la cuota?
Por ponerte un ejemplo, yo he subido un pick en el que voy con Nadal finalista del Master de Madrid a cuota 2 y me hubiese gustado meterle bastante mas stake (he metido un stake 4, pero me hubiese gustado meter un stake 6). En el pasado a apuestas similares lo he hecho y se me han permitido, pero dado que ahora estoy en una categoría mucho mas avanzada no quiero dar a entender que estoy actuando de manera ilegal .

Aunque en este caso no puede parecer descarado, lo menciono porque por ejemplo estoy dándole vueltas sobre si subir un pick con que OKC gana la NBA y la cuota es de 19 y si lo hago, metería un stake 2 (en este caso en concreto 15ud) por lo que en caso de ganar (muy poco probable ;D) serian 270 ud de beneficio y se saldría por completo de mi rango.  Espero haberme explicado bien.

Lo que nosotros miramos no es el stake que asignas a tus apuestas, sino las cantidades apostadas. Si hay una (caso puntual) que la ves muy clara no pasa nada por meter un poco más de lo permitido a esa, pero dentro de unos límites razonables, controla la cuota a la que es para que con la cantidad que apuestas no se te dispare una barbaridad con respecto al resto de tus apuestas.

Un saludo.
No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 05 de Mayo de 2016, 13:12
Buenas,

Hemos añadido algunas cosillas al fantástico post de Abreu13.

Un saludo,
Admin
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 05 de Mayo de 2016, 19:16
Yo solo espero que en afán de protección no estropeemos un poco el foro.
Aquí los que llevann tiempo al mando supongo que tendrán controlado el cotarro mas o menos y tendrán referencias de la forma de actuar de la gente que lleva aquí un tiempo.
A mí personalmente una apuesta al X2 y otra a la victoria simple (o al "sin empate") no me parece que estén reñidas. A sus cuotas, pueden tener valor ambas y yo personalmente, como he hecho toda la vida, si alguien las sube y me parecen interesantes las seguiré. Y tampoco considero que eso sea aprovecharse de nada. Son apuestas relacionadas? Obvio. Pero es que cualquier apuesta al mismo evento está relacionada según la idea que cada uno se marque.

Entiendo perfectamente el reglar estos temas, porque (espero que nadie se me moleste, pero es mi pensamiento) es evidente que el aluvión de dudas, consultas, quejas y demás por los premios ha subido una barbaridad en los últimos tiempos, y la gente anda un poco abuitrada, pero vamos... que en general esas medidas creo que pueden ser equívocas.

Y como digo eso digo también en referencia al tema de "beneficios normales" o "en la media de beneficios".
Vamos a ver. Obviamente, yo no veo todos los días una cuota 15-20 que me guste. A mí, por mi forma de apostar, suelo moverme en eventos que más o menos conozco y que aunque las bookies afinan, puedo ver cosas con valor en cuotas normales entre 1.5 - 4 (o 5, o así, lo que sea... que caa evento es un mundo). Pero coño, si alguna vez veo un mercado que me gusta y la cuota es enorme, no por ello me parece que tenga que reducir mi stake virtual a lo ínfimo. Evidentemente no usaré un stake 4, pero tampoco por haber apostado 20€ a una cuota @1.7 significa que no pueda poner 5 si para mí la apuesta es de ese stake.

Lamento el tocho, pero vamos, es una reflexión.
Entiendo que aburra tanta crítica y tanta queja por arañar unos euros, pero a mí al menos hasta ahora me ha gustado siempre actuar en consecuencia, y como desde hace un par de meses ha habido un par de veces en que me saltó el mensajito de "esta apuesta se sale de tu línea de beneficios" y he pasado ampliamente de él, pues comentarlo.  ;D
Entiendo por qué se pone, pero creo que hay casos y casos. Las reglas están para cumplir, pero tengamos cierto aplomo (TODOS, USUARIOS -foreros- PRINCIPALMENTE) y comportémonos con responsabilidad que al fin y al cabo aquí se viene a compartir y con un objetivo común.
Un saludo, majos.
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 01:39
Yo solo espero que en afán de protección no estropeemos un poco el foro.
Aquí los que llevann tiempo al mando supongo que tendrán controlado el cotarro mas o menos y tendrán referencias de la forma de actuar de la gente que lleva aquí un tiempo.
A mí personalmente una apuesta al X2 y otra a la victoria simple (o al "sin empate") no me parece que estén reñidas. A sus cuotas, pueden tener valor ambas y yo personalmente, como he hecho toda la vida, si alguien las sube y me parecen interesantes las seguiré. Y tampoco considero que eso sea aprovecharse de nada. Son apuestas relacionadas? Obvio. Pero es que cualquier apuesta al mismo evento está relacionada según la idea que cada uno se marque.

Entiendo perfectamente el reglar estos temas, porque (espero que nadie se me moleste, pero es mi pensamiento) es evidente que el aluvión de dudas, consultas, quejas y demás por los premios ha subido una barbaridad en los últimos tiempos, y la gente anda un poco abuitrada, pero vamos... que en general esas medidas creo que pueden ser equívocas.

Y como digo eso digo también en referencia al tema de "beneficios normales" o "en la media de beneficios".
Vamos a ver. Obviamente, yo no veo todos los días una cuota 15-20 que me guste. A mí, por mi forma de apostar, suelo moverme en eventos que más o menos conozco y que aunque las bookies afinan, puedo ver cosas con valor en cuotas normales entre 1.5 - 4 (o 5, o así, lo que sea... que caa evento es un mundo). Pero coño, si alguna vez veo un mercado que me gusta y la cuota es enorme, no por ello me parece que tenga que reducir mi stake virtual a lo ínfimo. Evidentemente no usaré un stake 4, pero tampoco por haber apostado 20€ a una cuota @1.7 significa que no pueda poner 5 si para mí la apuesta es de ese stake.

Lamento el tocho, pero vamos, es una reflexión.
Entiendo que aburra tanta crítica y tanta queja por arañar unos euros, pero a mí al menos hasta ahora me ha gustado siempre actuar en consecuencia, y como desde hace un par de meses ha habido un par de veces en que me saltó el mensajito de "esta apuesta se sale de tu línea de beneficios" y he pasado ampliamente de él, pues comentarlo.  ;D
Entiendo por qué se pone, pero creo que hay casos y casos. Las reglas están para cumplir, pero tengamos cierto aplomo (TODOS, USUARIOS -foreros- PRINCIPALMENTE) y comportémonos con responsabilidad que al fin y al cabo aquí se viene a compartir y con un objetivo común.
Un saludo, majos.

Hola Lojo!.

Primero que nada, gracias por tu aporte, y no te preocupes que nadie se molesta por lo que puedas decir, aunque sea para opinar diferente o criticar algo. Los grandes cambios en la humanidad se producen por gente que discrepa y piensa diferente, ya que "el estar de acuerdo" siempre no lleva en general a sacar buenas conclusiones. Asi que tranquilo  ;) .

Hablando sobre un par de cositas que comentaste.
Sobre lo de jugar por ejemplo a victoria simple y doble oportunidad, como he mencionado, no hay nada ilegal en ello. Esta permitido porque pueden ser apuestas con resultados diferentes, ya que podrian ser las dos verdes, una verde y una roja o ambas rojas.
Lo que se menciona con respecto a las "escaleras" son casos mas extremos con mas de dos posibilidades. Por ejemplo, en un mismo evento jugar: mas de 0,5 , mas de 1,5 , mas de 2,5 , etc.
Pero a ver, que eso tampoco es una norma, en el sentido de que si se hace la cosa de tal manera se sanciona y si se hace de la otra no. Todo siempre esta relacionado con cada caso particular de cada tipster. Si alguien lo hace en algun momento no pasa nada, se permite, pero si es una persona que lo hace con la intencion de sacar beneficio malintencionadamente, la cosa cambia.
Esa es una actitud que eventualmente podria usarse para sacar alguna ventaja, pero no exclusivamente significa eso, es importante recalcar esto.
Ademas te vuelvo a repetir, que como esta escrito ahi, jugar a dos posibilidades como esas no tiene nada de malo.
Es mas, yo por ejemplo he hecho algun pronostico a menos de 2,5 y luego jugarle empate 0 a 0.


Sobre el tema de los margenes, los beneficios, etc.
Te vuelvo a repetir lo mismo de arriba: todo depende de cada caso particular.
Por ejemplo, si como mencionaste en tu caso, te moves con un margen de cuotas de 1,50 a 4, y algun dia ves una cuota de 20 y le jugas, porque te parece una buena oportunidad, no hay problema.
Si te venias moviendo con 20 euros a una cuota 1,70, y ves una buena oportunidad en una cuota 20, no tenes la obligacion de tener que jugarle 1 euro, para que se ajuste al beneficio. Aunque le pongas 5 euros a cuota 20 no pasa nada, mas alla de que el beneficio te este dando por encima de lo que venias haciendo.
Ya que te manejaste con logica: o sea, si venias jugando 20 euros a cuota 1,70, es logico que una cuota 20 le pongas menos, y aunque el beneficio te de por encima de lo que venias teniendo, esto es bastante tolerable con estas cuotas tan enormes, en donde las diferencias son mas grandes.
La cosa cambia si por ejemplo, venias haciendo 20 euros a cuota 1,70, y de repente a una de cuota 20 le pones 100 euros, ahi si es totalmente sancionable.

Sino te pongo un ejemplo mas drastico todavia...
*Una persona juega montos de 5 a 10 euros, y se suele manejar con cuotas entre 1,50 y 1,80. O sea, su beneficio ronda entre 2,50 y 8,00.
*Supongamos que un dia ve una cuota 30 que le gusta... claro, para mantenerse en el margen deberia jugarle 0,25 euros (menos q una moneda je)... pues bien, pero en este caso no hay problema, le puede meter 1 euro, aunque el beneficio sea de 29, superior a su media.


A lo que voy, es que las reglas existen para que en cierta manera nos manejemos con cierta coherencia, pero luego cada caso es un mundo, y  es estudiado personalmente.
Lo que se trata de evitar es gente que actue de forma fraudulenta, para sacar provecho de la situacion y poder conseguir premio.
Te aseguro que cada mes que debemos estudiar casos sospechosos, la inmensa mayoria se salva (mas del 90%), y ya los que no se salvan son los que no hay manera de atarlos por el rabo ni por las patas. Pero siempre hay total voluntad de salvar a todos,.


Quedate tranquilo, que los casos que expusiste no infringen ninguna regla... el sentido comun ante todo!.
No Participante
Entendido en apuestas
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 06:04
Pues justamente estaba discutiendo con otro usuario por tema de pronosticos repetidos sin contar nada nuevo.

http://www.apuestasdeportivas.com/foro/pronosticos-de-futbol-sudamericano/paraguay-division-profesional-apertura-general-caballero-vs-olimpia-6-de-mayo-20/

La verdad es que se ven casi a diario casos así y se cuelan muchos. Supongo que sera dificil controlarlos todos pero por lo menos los que están denunciados si, o no?

Como muchos otros, yo tambien he dejado de subir una apuesta porque otro usuario ya la habia posteado por lo que ver esto frecuentemente hace poca gracia.
Tipster Bronce
Azote de las bookies
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 09:03
Pues justamente estaba discutiendo con otro usuario por tema de pronosticos repetidos sin contar nada nuevo.

http://www.apuestasdeportivas.com/foro/pronosticos-de-futbol-sudamericano/paraguay-division-profesional-apertura-general-caballero-vs-olimpia-6-de-mayo-20/

La verdad es que se ven casi a diario casos así y se cuelan muchos. Supongo que sera dificil controlarlos todos pero por lo menos los que están denunciados si, o no?

Como muchos otros, yo tambien he dejado de subir una apuesta porque otro usuario ya la habia posteado por lo que ver esto frecuentemente hace poca gracia.

Si los denunciais es mucho mas facil poder seguirlos y ver que hacemos con ellos.

Un saludo
Tipster Oro
Crack en apuestas
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 10:06
Aplauso, Abreu13. Excelente trabajo. Gracias.
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 15:18
Aplauso, Abreu13. Excelente trabajo. Gracias.

Muchas gracias kenesisas69!!  ;D

Y en tu caso, que sigas dandos esos verdes pintados color oro  ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 15:46
Pues justamente estaba discutiendo con otro usuario por tema de pronosticos repetidos sin contar nada nuevo.

http://www.apuestasdeportivas.com/foro/pronosticos-de-futbol-sudamericano/paraguay-division-profesional-apertura-general-caballero-vs-olimpia-6-de-mayo-20/

La verdad es que se ven casi a diario casos así y se cuelan muchos. Supongo que sera dificil controlarlos todos pero por lo menos los que están denunciados si, o no?

Como muchos otros, yo tambien he dejado de subir una apuesta porque otro usuario ya la habia posteado por lo que ver esto frecuentemente hace poca gracia.

Si los denunciais es mucho mas facil poder seguirlos y ver que hacemos con ellos.

Un saludo

Efectivamente, como dice Kevin, es dificil determinar si un pronostico aporta algo nuevo o no, pero se puede denunciar para que sea analizado.
De todas maneras, cuando se habla de sancion por argumento repetido, no se trata de que alguien hace el mismo pronostico que otro....
A lo que se refiere es a gente que copia INTEGRAMENTE un argumento de otro tipster o web.
O sea, van a una web de tipsters o sitios de noticias, y le dan Copiar y Pegar en el texto, y listo, ahi esta su pronostico. En otras palabras es "robar" un argumento.

Esto es algo que para el resto de las personas que leen el foro puede pasar desapercibido, y es mas, es posible que esa persona reciba muchos votos positivos, por haber plagiado el argumento de otra web, lo cual es totalmente injusto.
Si bien los que "argumentan en apenas 4 lineas" no son bien vistos, es preferible eso a estar plagiando un argumento.

Hemos tenido muchos casos graves, pero no solo graves porque hayan plagiado (algo que ya de por si esta mal), sino porque se los ha sancionado por esa razon y lo han vuelto a hacer por segunda vez, al seguir plagiando se sancionan otra vez y lo siguen haciendo y asi y asi continuan...
Y cuando ven que no pueden plagiar todo un argumento porque eso es detectable, entonces lo que han hecho es plagiar algunos parrafos o secciones ... pero eso obviamente tambien es sancionable.

Me gustaria poner varios ejemplos de personas sancionadas por ello, pero tal vez no quede bien. Pero voy a exponer el caso de alguien que ya no esta en el foro porque ha sido baneado permanentemente, porque a pesar de ser sancionado lo continuo haciendo:

Es el caso de marci481:

Pongo un ejemplo de plagio parcial, para que se sepa de que estamos hablando:

"su" pronostico:
http://www.apuestasdeportivas.com/foro/pronosticos-de-futbol-sudamericano/peru-primera-divisia3n-apertura-sporting-cristal-vs-universitario-de-deportes-1-/msg1287326/#msg1287326

desde donde plagio (justamente de un miembro de esta web, Garufin):
http://pe.iapuestas.com/apuestas/futbol/peru/clausura/picks/sporting-cristal-universitario-4/

Si quieren ver ejemplo de plagio completo, en el unico caso que fue mencionado publicamente:
http://www.apuestasdeportivas.com/foro/tipster-league/dudas-consultas-etc-de-tipster-league/885/

Casos como esos han habido varios, y debidamente sancionados. Una sancion no pasa nada, pero si luego reinciden con lo mismo, o lo que es peor aun se crean otra cuenta para seguirlo haciendo, entonces es mucho mas severo "el castigo".

Y por ultimo recuerdo de que no se trata de ser estrictos, ni malos ni sancionadores. Las personas pueden caer en alguna infraccion muchas veces por error, otras veces no conocer bien las normas, pero tambien hay casos de que sea hacen en forma de juego desleal, lo cual iria totalmente en contra de el Fair play (para hacer una analogia con el Futbol).

Se es bastante tolerante aun en los casos que se ve que se quiere hacer una practica deshonesta, pero tampoco se puede permitir que una persona hace practica de una conducta deshonesta, se le notifica y sanciona, y cuando vuelve de la sancion lo sigue haciendo, se le avisa y sanciona por segunda vez, y lo sigue haciendo, etc...

Incluso hemos tenido casos de personas que ademas de practicar estas conductas de plagio, tambien han marcado picks fallados como acertados (en clara actitud deshonesta).

Esto es un foro y una comunidad para compartir, y si bien es entendible y aceptado que exista gente que solo le interese el concurso y los premios, que eso no justifique practicas desleales.

No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 06 de Mayo de 2016, 15:55
En los picks que se pone mal la hora (pongamos que se pone las 16:00h, siendo que el partido empieza a las 11:00h), o en el caso de tenis que hay veces que el software lo marca por defecto para el día siguiente, hay mucha gente que le da al te sigo una vez ha comenzado o se ha disputado.

Entiendo que alguna vez pueda ocurrir por error, ves un pick en el listado, te parece interesante y le das a seguir sin fijarte en si se ha disputado o no, pero a partir de ahora voy a empezar a fijarme y si noto que algún usuario repite esta práctica varias veces, va a haber que empezar a sancionar esa conducta, porque no me cabe duda alguna de que más de un usuario lo hace a mala fe.
No Participante
Maestro en apuestas
Mensajes
2532
Aplausos
39
Enviado: 09 de Mayo de 2016, 14:22
En los picks que se pone mal la hora (pongamos que se pone las 16:00h, siendo que el partido empieza a las 11:00h), o en el caso de tenis que hay veces que el software lo marca por defecto para el día siguiente, hay mucha gente que le da al te sigo una vez ha comenzado o se ha disputado.

Entiendo que alguna vez pueda ocurrir por error, ves un pick en el listado, te parece interesante y le das a seguir sin fijarte en si se ha disputado o no, pero a partir de ahora voy a empezar a fijarme y si noto que algún usuario repite esta práctica varias veces, va a haber que empezar a sancionar esa conducta, porque no me cabe duda alguna de que más de un usuario lo hace a mala fe.


Gracias Javito, se está trabajado para resolver el problema. Mientras tanto a estar pendiente.
No Participante
Novato en apuestas
Enviado: 09 de Mayo de 2016, 18:39
Hola! Antes de que me sancionen, acabo de subir un pronóstico propio y tenía problemas de conexión con lo cual no se cargaba bien a la hora de enviar, por tanto le he dado varias veces, con mi sorpresa de que se haya publicado 3 veces. Pueden modificarlo y borrar dos de ellas. Acaba de ocurrirme. En los otros pronósticos que he publicado ha ido bien.
Disculpar las molestias.
Gracias.
No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 09 de Mayo de 2016, 19:37
Hola! Antes de que me sancionen, acabo de subir un pronóstico propio y tenía problemas de conexión con lo cual no se cargaba bien a la hora de enviar, por tanto le he dado varias veces, con mi sorpresa de que se haya publicado 3 veces. Pueden modificarlo y borrar dos de ellas. Acaba de ocurrirme. En los otros pronósticos que he publicado ha ido bien.
Disculpar las molestias.
Gracias.

Claro no te preocupes, ante un error de este tipo lo importante es notificarlo. Ya te he borrado 2 de ellos.

Un saludo.
No Participante
Novato en apuestas
Enviado: 09 de Mayo de 2016, 22:19
Hola :D
Tengo una duda.

He visto a varios usuarios que a los pronósticos seguidos le meten 20-30 euros y a los pronostico propios le meten de 1 a 3 euros, por lo que se me genera la duda de si eso es sancionable o no, ya que según lo que entendí sobre el manejo del stake, este debería ser parecido tanto como para los pronósticos propios como para los seguidos.

Un saludo y gracias :D
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 09 de Mayo de 2016, 22:29
Hola :D
Tengo una duda.

He visto a varios usuarios que a los pronósticos seguidos le meten 20-30 euros y a los pronostico propios le meten de 1 a 3 euros, por lo que se me genera la duda de si eso es sancionable o no, ya que según lo que entendí sobre el manejo del stake, este debería ser parecido tanto como para los pronósticos propios como para los seguidos.

Un saludo y gracias :D

Hola Gena_wxp .

Lo importante es que se mantenga una misma linea tanto en propios como en seguidos, sin embargo, dichas lineas no tienen porque ser necesariamente la misma ( o sea, se puede mantener una linea en seguidos y otra distinta en propios).

Por eso, ese caso que planteas es totalmente valido.


Saludos!.
Tipster League (Moderador: Abreu13)

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.